作者youngkai (年輕人)
看板Option
標題Re: [問題] 最理想的操盤公司
時間Sun Nov 28 16:42:26 2010
※ 引述《bathtub (123456)》之銘言：
: Ok 那我只是想提供一個不一樣的想法
: 既然關鍵trader為公司賺絕大部分的錢 卻無法獲得絕大多數?
: 甚至常常聽到 一間公司哪個trader爆了 自己一年辛勞也沒了(2008法國興業銀行)
: 這都不合理 卻最後只能回到 要嗎自己操 不然被公司操!
: 只是提供一個作法
: 有錢有能力的Trader跳出來合作 用自己錢操作
: 自己冒風險拿全部無庸置疑
: 這樣問題就變得很單純 團隊與個人獲利
: 相對於傳統模式那些行政上的金錢耗費 與龐大客戶關係經營都可以精簡
: 就是回到單純操盤模式
: 那我所提到的為何要共同放資金在一個帳戶一同操盤
: 那就是增進這個團隊的互信以及互益
: 一億好了 五個人各出兩千萬 都拿出錢了還擔心不同心嗎
: 至少沒人想要自己的錢賠光 也沒人願意其他人賠光他的錢
: 在這基礎上 交易策略會變得很容易有所殺手級有所突破
: 也會非常嚴格的檢視彼此交易策略是否有致命點
: 作program的策略很容易去利用相關性作策略互補
: 做主觀交易的 在他所冒的風險其他人都可認同下 自己動用的權限也只有兩千
: 那又有人應該會說 假設做主觀的很會賺他幹嘛分別人
: 如果他認為他的策略 在全球市場下天下無敵 那就沒有合作的基礎了
: 等級差太多彼此也無法合作
: 至少我還是認為 高手對未來走勢及策略都是謙虛的 每個策略都有其弱點
: 以及表現較不好的日子有其他策略或其他市場作cover
: 這就是彼此的互益 並不會像你所提到的一點用處都沒有
: 如果以上都是錯的 也只能回到
: 要嗎自己操 不然被公司操
: 如果認命這環境只能是這樣 那對能分到的%數就認命接受吧
回你這一段文字，我認為還是很難做到同心
五個高手各出兩千萬，資金變大了，操作的手法選擇性就比一人操作時多
策略也更為複雜，有人負責現貨，有人負責期貨，有人負責選擇權避險
問題來了，期貨與選擇權屬於高槓桿衍生性金融商品
既然資金搞這麼大，就不太可能有160萬現金才作一口大台
高槓桿就會用遠月期貨及選擇權避險
好，避險不代表不會賠錢，停損機制更為重要
萬一，五人中某一人的疏忽，避險沒有做好，停損沒有做好
一億的資金虧損一億一千萬，變成負一千萬，平均每人負債200萬
其他四人會心平氣和地接受這項錯誤嗎？
再來，若某人的期貨績效讓一億資金淨賺五千萬，他會甘心只分得一千萬利潤嗎？
人性總是貪婪的，想組操盤團隊，先解決人的問題更為重要
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 115.43.132.227
1F：推 bathtub:dear 一億可以分散至全球期貨市場 這樣資金都算很小 11/28 16:58
2F：→ bathtub:至於爆掉 就是太大的留倉極限 亞洲幾乎還有限制幅度 11/28 16:59
3F：→ bathtub:歐美是沒有的 11/28 16:59
4F：→ bathtub:如果某人賺很多 我覺得團隊用貢獻度分績效 很算公平 11/28 17:00
5F：推 bathtub:另外我認為 留倉極限資金大概只能控制在0.1~0.15%風險 11/28 17:03
6F：→ bathtub:如此全球市場短線操作策略會是這個資金的主力方法 11/28 17:04
7F：噓 ciccio:阿嬌說: 我好傻好天真~ 11/28 17:38
8F：推 isaacwu974:假如用貢獻度來分利潤，那分到最公平的結果又是每個人 11/28 20:34
9F：→ isaacwu974:拿到的就是他所創造的那塊利潤，結果不就又像各自操作 11/28 20:36
10F：→ isaacwu974:假如某人幫團體賺1000萬，另一人賠500萬，賠錢的人應該 11/28 20:38
11F：→ isaacwu974:怎麼計算貢獻度呢？ 難道可以說他一整年毫無貢獻，不得 11/28 20:39
12F：推 LunaMer:dear? 11/28 20:41
13F：→ isaacwu974:分享利潤？ 那要不要賠呢？因為他賠掉其他人的本金 11/28 20:41
14F：推 bathtub:基本上5個人的團隊應該盡可能弄出共同的策略 11/28 20:41
15F：→ bathtub:如果有主觀交易這塊那會比較有這些問題 我可能還要再想想 11/28 20:42
16F：→ isaacwu974:假如賺錢可分，賠錢大家擔，毫無疑問所有人都會採取風 11/28 20:42
17F：→ bathtub:要賠他自己那部分的錢 假設他是主觀交易的話 11/28 20:43
18F：→ bathtub:可是如果是共同策略 那風險與金額都是均分的 11/28 20:43
19F：→ isaacwu974:險最高的策略，因為這樣才有機會分到最多錢，結果團隊 11/28 20:43
20F：→ isaacwu974:大概很快就拆夥了吧 11/28 20:44
21F：推 bathtub:目前是只有想到共同策略這部分 如果有獨立操作的主觀交易 11/28 20:46
22F：→ bathtub:這部分就還要再想想 11/28 20:46
23F：推 bathtub:主觀交易者仍然能夠享受成本降低 11/28 20:50
24F：→ isaacwu974:ok那假如大家都操作共同制定的策略，沒有人私自亂玩， 11/28 20:51
25F：→ isaacwu974:一人操作道瓊期，一人操作美公債，作美債的人賺錢分得 11/28 20:53
26F：推 bathtub:如果有主觀交易者仍然在團隊內 那他享受成本降低等資訊 11/28 20:54
27F：→ bathtub:但書是他必須要有一些對團隊的貢獻 11/28 20:54
28F：→ isaacwu974:少，賠錢要幫忙扛（策略偏向風險低）你覺得他會平衡嗎 11/28 20:55
29F：→ bathtub:共同策略是均分吧 11/28 20:57
30F：→ bathtub:這樣沒有誰賺多誰賺少的問題 只有最後報酬率多少的問題 11/28 20:57
31F：→ isaacwu974:那又回到原點了，我期貨高手捏，那個肉腳只會買公債分 11/28 21:01
32F：→ isaacwu974:得跟我一樣多？？ 11/28 21:01
33F：推 bathtub:市場也是共同策略的一部分吧 你問題的點在哪? 11/28 21:04
34F：→ mmk:連說服網友都失敗，更不可能說服別人拿錢來合作 11/28 21:07
35F：推 multiThread:講一大堆，先問問這裡的神手有沒有人願意和別人合作.. 11/28 21:08
36F：→ multiThread:都是神了，還合作個屁啊~ 都一秒鐘幾十萬上下了.... 11/28 21:09
37F：→ multiThread:又何必合作惹得一身腥呢? 我是覺得不用想太多啦，賺 11/28 21:09
38F：→ multiThread:自己的卡實在，除非你是只有錢，要靠神幫你賺錢的.. 11/28 21:09
39F：推 bathtub:這是你的view阿 就回到否決上述的結論 不是嗎 11/28 21:10
40F：→ bathtub:M大 我沒必要說服每個人 只要吸引認同此想法的人 11/28 21:12
41F：→ bathtub:上述回應 只是我覺得講的有遺漏 補充說明罷了 11/28 21:12
42F：→ isaacwu974:問題點又回到了利潤貢獻多卻只能均分的人性問題。 11/28 21:18
43F：→ youngkai:b大，我思考過後，還是覺得自營部的作法比組團隊好 11/28 21:31
44F：→ youngkai:找一堆高手掏自己的錢組團，絕對不是好作法 11/28 21:32
45F：→ youngkai:自營部的優勢在於健全的風險監督機制及低交易成本 11/28 21:33
46F：→ youngkai:某位交易員該月虧損超過一個數字，就只能休息去端茶水 11/28 21:34
47F：推 bathtub:恩 這些是公司制定 然後又回到分的少的問題 11/28 21:34
48F：→ youngkai:交易員有獎金制度，不是公務員領死薪水那樣 11/28 21:35
49F：→ youngkai:高手在自營部待了幾年，就會在家自己操盤了 11/28 21:36
50F：→ youngkai:我認為你的建議很理論性，實際上會遇到許多阻力 11/28 21:38
51F：推 bathtub:獎金制度不可能到50% 風險機制未必不可效法 畢竟就五人 11/28 21:38
52F：→ Kabuya:其實你究竟想說服誰呢？ 11/28 21:43
53F：→ youngkai:那我建議你回覆一篇文章，把獎金制度，風險監管等東西 11/28 21:44
54F：→ youngkai:都寫出來給大家看，一定會有漏洞，大家再來討論怎麼改善 11/28 21:44
55F：→ youngkai:這樣你要說服版友們也才有一個完整的計畫可以讓大家討論 11/28 21:45
56F：→ youngkai:如果你寫的計畫書真的不錯，搞不好真的有人要邀你組團 11/28 21:46
57F：推 bathtub:恩恩謝謝 11/28 22:01