作者zuraKatsura (假髮)
看板Onmyoji
標題Re: [分享] 改版後一目連淺談
時間Wed Dec 6 15:50:04 2017
主要針對大天狗對一目連的盾做衍生討論
怕在下面洗太多板故另開一篇
先說一下 舉凡鬥技常見的這幾隻花鳥.老鼠.般.兵.狗.花
還有今天改動的犬神.一目連，皆為我鬥技沒在用的角色
所以不用擔心我再幫哪隻護航
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第一個我說的是："控制穿盾"這個機制
例如般若 之前的反枕這類
像般若的技能說明是"造成傷害時"會有效果，可是目前卻不需要
這到底是Bug還是文字敘述錯誤？不知道
如果以後都"修復"為不再穿盾，那一目連的盾就也該削弱。
否則就是大天狗一個三火大招打下來不僅盾沒破，後續的控制技能也打不破
那就變成肉盾隊獨大了。
有人說盾會被天狗打破的話還上一目連幹嘛?
欸人家的魅妖狗日女狗四段就都不算控制嗎?
你一招換別人至少一招蠻公平的吧?
正常一目連的盾量大約在17000~22000左右
天狗每段傷害也約在3000~5000
也就是一目連砍了這2%的盾量後(大概2500~3000上下)
大天狗就有機會以三火換掉三火盾
或者後續般若什麼的能夠打掉剩下的盾量
這波你沒盾，他沒打手了
下一波就是對手控制角和你解控角的事情
這樣子我覺得接近先後手對局的理想情況了
可以理解嗎？
還是你們覺得一個盾應該要把對面全部擋下才合理
那我想你應該是喜歡一場打十分鐘起跳的朋友喔～
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2F：推 MongolSoul: 群控過強勢又破壞體驗 該削; 然後盾耗時也削吧 扯平12/06 16:03
對阿 所以我覺得上次削反枕這次削盾系 挺合理的
3F：→ mardi: 只要有減益效果，鳳凰火不需要造成傷害也能暈眩12/06 16:04
感謝指正 那就說般若吧
※ 編輯: zuraKatsura (115.165.236.3), 12/06/2017 16:20:08
4F：推 e820219: 純粹描述錯誤吧 式神的被動都能穿盾 蜘蛛能穿盾暈 孟婆12/06 16:23
5F：→ e820219: 能穿盾沈默 般若能穿盾封印12/06 16:23
6F：→ e820219: 盾能擋掉就是御魂效果12/06 16:23
7F：→ e820219: 反正就記著式神的都能穿盾就好XD12/06 16:24
描述錯誤那就要改描述啊
不要到時候又"修復"
像我今天才知道原來犬神那是bug啊～
※ 編輯: zuraKatsura (180.217.195.10), 12/06/2017 16:38:24
8F：推 hannahlol: 推推假髮12/06 16:44
9F：→ frozensummer: 到時官方一句 這是bug 所以要修復 就跟這次一樣了12/06 16:57
10F：推 dp44: 群控很強 但一目連的盾也是超強12/06 17:22
11F：推 Samia04: 我還是不懂，你今天說連應該被削是因為控制狗打不破，然12/06 18:17
12F：→ Samia04: 後這樣會變成肉盾隊獨大，欸，第一個，不是純肉隊噁心人12/06 18:17
13F：→ Samia04: 的，誰不會帶打手，第二個，要不破盾達到控制的手段不只12/06 18:17
14F：→ Samia04: 一種，樓上也講了，所以你為何要糾結於控制大天狗，第三12/06 18:17
15F：→ Samia04: ，還是那句老話，我帶他出門如果是要讓你打穿我為何要帶 12/06 18:17
16F：→ Samia04: 他，還不如帶個匣中或別的，第四，在被削以前鬥技高段的 12/06 18:17
17F：→ Samia04: 連有多少，又是怎麼活的你可以自己去外面看文章，還有是 12/06 18:17
18F：→ Samia04: 你自己帶控制狗不帶純攻擊的不是嗎...不是只有一波速攻是12/06 18:17
19F：→ Samia04: 真正的戰術好嗎 12/06 18:17
20F：→ crux0209: 覺得拿控制狗比喻不太妥當，畢竟那只是控制啊，總會多帶12/06 18:22
21F：→ crux0209: 個打手吧? 如果想靠控制磨死對面，就不能怪連連盾打不破12/06 18:22
22F：→ crux0209: 了。 12/06 18:22
1.大天狗是現在最大宗的AOE打手，拿他來比很合理吧?
2.現在純輸出針女狗很多是走後手的，所以我拿先中手控狗舉例
確實很多輸出就只帶控狗的阿(然後加個花鳥?
3.很明顯從彼岸花問世到日和坊公布，策劃完全是有意治先手鐮鼬體系
並將鬥技推向後手流的，所以我從第一篇開始都是預設日後先手控制式微的觀點。
4.現在後手多為金魚數珠無火陣，一來負擔不起連的耗火能力，二來要保護召喚物
所以才帶匣女。先手則不需要連，中速沒位子，不常見不完全代表技能強度不夠。
5.現在奶比盾弱是事實，控制型輸出被盾廢掉也是事實，所以削"2%"，為什麼我也大
概算給你看了，並不會因此完全吹破盾。
6.順便回其他篇:不要再說啥一目連怕般若怕控制了
這遊戲不怕般若+控制的我還真想不出來幾隻。而且現在不是有數珠了嗎= =?
最後補充一下，我自己也是不玩控制的純後手，可以自己去A
毒瘤論也是別人說的，大家要找對人。
※ 編輯: zuraKatsura (115.165.236.3), 12/06/2017 19:04:25
23F：→ Izuu: 切割的速度倒是令人不禁莞爾一笑 12/06 19:06
被你們說得好像我是玩群控的那個 才是無奈呢^^
24F：推 jakkx: 我只能說難怪一堆帶二控三控的出來打…既然這樣要打手何用? 12/06 19:13
25F：→ jakkx: 磨到大劍堆起來控場的自動變打手12/06 19:14
那也是遊戲機制如此啊 我自己也不喜歡 但觀點一樣
"如果控制穿盾這東西真的要根治 一目連也就跑不掉"
再來大寶劍磨血這件事 目前還輪不到控制來磨啦
26F：推 jakkx: 預設一個很不健康的狀況來做平衡調整不太正常吧12/06 19:16
27F：推 jakkx: 沒錯，但以這篇的立場來看就是以"這樣是正常的"來調整12/06 19:19
28F：→ jakkx: 你如果認為這樣是正常的然後平衡調整朝這個方向去做是對的12/06 19:19
29F：→ jakkx: 那也OK啊，每個人有每個人的看法。只是我不認為每個都帶二12/06 19:20
30F：→ jakkx: 控三控補個花鳥說這是打手打是正常的更以這個做標準去做平 12/06 19:20
31F：→ jakkx: 衡調整。 12/06 19:21
32F：→ jakkx: 一速鐮鼬 12/06 19:22
33F：→ jakkx: 而數珠拿來幹嘛的就別談了大家都知道 12/06 19:23
這些我上一篇文都有談過 基本上現在調整方向就是在削弱先手速控
所以我這篇只是提出我對"一目連削弱是有理的"看法而已
※ 編輯: zuraKatsura (115.165.236.3), 12/06/2017 19:28:40
34F：推 jakkx: 我贊成做平衡調整，而我不知道官方的調整根據在那裡。但如12/06 19:27
35F：→ jakkx: 果真的是以這篇的想法做調整的話那我很不欣賞…12/06 19:28
36F：→ jakkx: 我知道你有提過所以特別拿出來講…12/06 19:30
37F：→ jakkx: 玩家只能順應局勢，但負責平衡處理的廠商呢？12/06 19:32
38F：推 B9513208: 數珠能退能打還解控.. 12/06 19:33
這個就扯更遠了
我以前的主力魚頭也被盾系霸凌啊
我最愛的dot被官方邊緣化啊 講不完的
39F：推 B9513208: 魚頭要打到傷害才有 盾系做出來他就可以回家了(X12/06 19:46
對啊 我都沒拿自己角色出來哭了
怎麼還變成我是玩速控的那個QQ
※ 編輯: zuraKatsura (180.217.195.10), 12/06/2017 19:49:36
40F：推 B9513208: 自己是雙拉一波 就想問那個花呢...鐮鼬過關換山兔要過 12/06 19:55
41F：→ B9513208: 最後茨木也要抗著 還要可以秒殺對方(X 12/06 19:56
42F：推 jakkx: 產火的掛蚌精吧- - 12/06 19:56