作者zuraKatsura (假发)
看板Onmyoji
标题Re: [分享] 改版後一目连浅谈
时间Wed Dec 6 15:50:04 2017
主要针对大天狗对一目连的盾做衍生讨论
怕在下面洗太多板故另开一篇
先说一下 举凡斗技常见的这几只花鸟.老鼠.般.兵.狗.花
还有今天改动的犬神.一目连，皆为我斗技没在用的角色
所以不用担心我再帮哪只护航
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第一个我说的是："控制穿盾"这个机制
例如般若 之前的反枕这类
像般若的技能说明是"造成伤害时"会有效果，可是目前却不需要
这到底是Bug还是文字叙述错误？不知道
如果以後都"修复"为不再穿盾，那一目连的盾就也该削弱。
否则就是大天狗一个三火大招打下来不仅盾没破，後续的控制技能也打不破
那就变成肉盾队独大了。
有人说盾会被天狗打破的话还上一目连干嘛?
欸人家的魅妖狗日女狗四段就都不算控制吗?
你一招换别人至少一招蛮公平的吧?
正常一目连的盾量大约在17000~22000左右
天狗每段伤害也约在3000~5000
也就是一目连砍了这2%的盾量後(大概2500~3000上下)
大天狗就有机会以三火换掉三火盾
或者後续般若什麽的能够打掉剩下的盾量
这波你没盾，他没打手了
下一波就是对手控制角和你解控角的事情
这样子我觉得接近先後手对局的理想情况了
可以理解吗？
还是你们觉得一个盾应该要把对面全部挡下才合理
那我想你应该是喜欢一场打十分钟起跳的朋友喔～
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2F：推 MongolSoul: 群控过强势又破坏体验 该削; 然後盾耗时也削吧 扯平12/06 16:03
对阿 所以我觉得上次削反枕这次削盾系 挺合理的
3F：→ mardi: 只要有减益效果，凤凰火不需要造成伤害也能晕眩12/06 16:04
感谢指正 那就说般若吧
※ 编辑: zuraKatsura (115.165.236.3), 12/06/2017 16:20:08
4F：推 e820219: 纯粹描述错误吧 式神的被动都能穿盾 蜘蛛能穿盾晕 孟婆12/06 16:23
5F：→ e820219: 能穿盾沈默 般若能穿盾封印12/06 16:23
6F：→ e820219: 盾能挡掉就是御魂效果12/06 16:23
7F：→ e820219: 反正就记着式神的都能穿盾就好XD12/06 16:24
描述错误那就要改描述啊
不要到时候又"修复"
像我今天才知道原来犬神那是bug啊～
※ 编辑: zuraKatsura (180.217.195.10), 12/06/2017 16:38:24
8F：推 hannahlol: 推推假发12/06 16:44
9F：→ frozensummer: 到时官方一句 这是bug 所以要修复 就跟这次一样了12/06 16:57
10F：推 dp44: 群控很强 但一目连的盾也是超强12/06 17:22
11F：推 Samia04: 我还是不懂，你今天说连应该被削是因为控制狗打不破，然12/06 18:17
12F：→ Samia04: 後这样会变成肉盾队独大，欸，第一个，不是纯肉队恶心人12/06 18:17
13F：→ Samia04: 的，谁不会带打手，第二个，要不破盾达到控制的手段不只12/06 18:17
14F：→ Samia04: 一种，楼上也讲了，所以你为何要纠结於控制大天狗，第三12/06 18:17
15F：→ Samia04: ，还是那句老话，我带他出门如果是要让你打穿我为何要带 12/06 18:17
16F：→ Samia04: 他，还不如带个匣中或别的，第四，在被削以前斗技高段的 12/06 18:17
17F：→ Samia04: 连有多少，又是怎麽活的你可以自己去外面看文章，还有是 12/06 18:17
18F：→ Samia04: 你自己带控制狗不带纯攻击的不是吗...不是只有一波速攻是12/06 18:17
19F：→ Samia04: 真正的战术好吗 12/06 18:17
20F：→ crux0209: 觉得拿控制狗比喻不太妥当，毕竟那只是控制啊，总会多带12/06 18:22
21F：→ crux0209: 个打手吧? 如果想靠控制磨死对面，就不能怪连连盾打不破12/06 18:22
22F：→ crux0209: 了。 12/06 18:22
1.大天狗是现在最大宗的AOE打手，拿他来比很合理吧?
2.现在纯输出针女狗很多是走後手的，所以我拿先中手控狗举例
确实很多输出就只带控狗的阿(然後加个花鸟?
3.很明显从彼岸花问世到日和坊公布，策划完全是有意治先手镰鼬体系
并将斗技推向後手流的，所以我从第一篇开始都是预设日後先手控制式微的观点。
4.现在後手多为金鱼数珠无火阵，一来负担不起连的耗火能力，二来要保护召唤物
所以才带匣女。先手则不需要连，中速没位子，不常见不完全代表技能强度不够。
5.现在奶比盾弱是事实，控制型输出被盾废掉也是事实，所以削"2%"，为什麽我也大
概算给你看了，并不会因此完全吹破盾。
6.顺便回其他篇:不要再说啥一目连怕般若怕控制了
这游戏不怕般若+控制的我还真想不出来几只。而且现在不是有数珠了吗= =?
最後补充一下，我自己也是不玩控制的纯後手，可以自己去A
毒瘤论也是别人说的，大家要找对人。
※ 编辑: zuraKatsura (115.165.236.3), 12/06/2017 19:04:25
23F：→ Izuu: 切割的速度倒是令人不禁莞尔一笑 12/06 19:06
被你们说得好像我是玩群控的那个 才是无奈呢^^
24F：推 jakkx: 我只能说难怪一堆带二控三控的出来打…既然这样要打手何用? 12/06 19:13
25F：→ jakkx: 磨到大剑堆起来控场的自动变打手12/06 19:14
那也是游戏机制如此啊 我自己也不喜欢 但观点一样
"如果控制穿盾这东西真的要根治 一目连也就跑不掉"
再来大宝剑磨血这件事 目前还轮不到控制来磨啦
26F：推 jakkx: 预设一个很不健康的状况来做平衡调整不太正常吧12/06 19:16
27F：推 jakkx: 没错，但以这篇的立场来看就是以"这样是正常的"来调整12/06 19:19
28F：→ jakkx: 你如果认为这样是正常的然後平衡调整朝这个方向去做是对的12/06 19:19
29F：→ jakkx: 那也OK啊，每个人有每个人的看法。只是我不认为每个都带二12/06 19:20
30F：→ jakkx: 控三控补个花鸟说这是打手打是正常的更以这个做标准去做平 12/06 19:20
31F：→ jakkx: 衡调整。 12/06 19:21
32F：→ jakkx: 一速镰鼬 12/06 19:22
33F：→ jakkx: 而数珠拿来干嘛的就别谈了大家都知道 12/06 19:23
这些我上一篇文都有谈过 基本上现在调整方向就是在削弱先手速控
所以我这篇只是提出我对"一目连削弱是有理的"看法而已
※ 编辑: zuraKatsura (115.165.236.3), 12/06/2017 19:28:40
34F：推 jakkx: 我赞成做平衡调整，而我不知道官方的调整根据在那里。但如12/06 19:27
35F：→ jakkx: 果真的是以这篇的想法做调整的话那我很不欣赏…12/06 19:28
36F：→ jakkx: 我知道你有提过所以特别拿出来讲…12/06 19:30
37F：→ jakkx: 玩家只能顺应局势，但负责平衡处理的厂商呢？12/06 19:32
38F：推 B9513208: 数珠能退能打还解控.. 12/06 19:33
这个就扯更远了
我以前的主力鱼头也被盾系霸凌啊
我最爱的dot被官方边缘化啊 讲不完的
39F：推 B9513208: 鱼头要打到伤害才有 盾系做出来他就可以回家了(X12/06 19:46
对啊 我都没拿自己角色出来哭了
怎麽还变成我是玩速控的那个QQ
※ 编辑: zuraKatsura (180.217.195.10), 12/06/2017 19:49:36
40F：推 B9513208: 自己是双拉一波 就想问那个花呢...镰鼬过关换山兔要过 12/06 19:55
41F：→ B9513208: 最後茨木也要抗着 还要可以秒杀对方(X 12/06 19:56
42F：推 jakkx: 产火的挂蚌精吧- - 12/06 19:56