作者ntuwalker (潮爽的! )
看板Olympics_ISG
標題Re: [問題] 東京奧運開始我們的獎牌數怎麼暴衝？
時間Sat Aug 10 23:42:37 2024
※ 引述《gn01982027 (夢露是個好樂團)》之銘言：
: 亞特蘭大之前我們都是一面獎牌
: 然後雪梨開始就有點小增加
: 5 5 4 2 3
: 然後東京奧運開始
: 獎牌數竟然暴衝衝到12面
: 雖然這次沒那麼多
: 但也是歷史第二了
: 那麼
: 東京奧運開始我們的獎牌數怎麼暴衝？
: 有做什麼事嗎
: 怎麼進步那麼多呀？
一般頂尖選手養成，至少十年上下的普遍現象去推估（看項目，舉重相對速成，郭婞淳、
許淑淨從加入培訓隊伍開始到首度奪牌，大約是六、七年；體操就需要至少15～20年左右
）
要在2021年東京奧運爆發，差不多2005～2010年左右，就得開始做事
尤其體操這種更吃自幼練習的項目，那大概要回推16年以上
以這幾屆幾位奪牌的主力選手來看：
李智凱、唐嘉鴻差不多2003年開始受訓
其中唐嘉鴻早期是被醫師判定有過動傾向，意外被父母送去受訓的，報導是說大約都是五
、六歲開始，照年齡推估就是02、03年
羽球算是近兩屆開始展露頭角
小戴大約小學三年級開始，推估是04、05年開始受訓：羚羊組國中結識彼此，最晚是2010
就開始受訓
如果要說2016年以後培養的台灣羽球成績，該看的是大約2019～2023的亞青或世青
羽球男雙還不錯，這幾年在亞青、BWF世青拿過銅牌、銀牌，算是還有競爭力的羽球小項
舉重在雪梨奧運就已經能拿銀，今年是妥妥的退步無誤，中斷了連續四屆有金牌的紀錄
參考12年的金牌主力許淑淨跟郭婞淳
許是國中時期就投入訓練，推估約2005年開始，在2012開始奪牌，而且一上就是金牌
郭婞淳是17歲加入亞奧運培訓隊，2010年，首度奪牌是2016，兩人都是開始受訓六、七年
後開始出成績
如果覺得21年東京奧運舉重很強，那你要看看2014、2015年左右發生了什麼事
而今年退步很多，除了郭婞淳以外，完全沒有接班人，這問題要看2017、2018年左右發生
了什麼事
射箭項目，台灣04年拿過一銀一銅，之後就是上屆的一銅
其中上屆主力雷千瑩，大約國中開始接受正規訓練，約2004年開始
（不知道是不是受到04年奪銀熱潮影響，04年是台灣首次在奧運射箭奪牌）
但是後繼無力，只能偶爾單點爆發，把2021年的射箭拿來吹，就有點過頭了，因為這並不
是台灣首次
跆拳道就更不用說，退步是非常明顯的
以台灣奧運歷史首金陳詩欣為例，八歲開始受訓參賽（1986年，小蔣都還在世的年代），
到25歲奪金
12年的曾櫟騁，報導是寫小學二年級開始，也是差不多八歲，推估1994年開始，距離他們
的奧運首牌都是18年訓練時間左右
經版友指正，剛剛忘了算羅嘉翎這面
重新查詢後，羅嘉翎也是國小五六年級就開始參賽，推估是2012年左右開始
但跆拳整體水平下滑無誤，基本要去看看在2000～2006年之後，發生了什麼事
這個是很弔詭的現象，理論上2004年奧運首兩金都是跆拳，應該是有拉抬不少聲量
照說2004後應該會有一波跆拳熱，結果目前參賽成績反而是嚴重下滑
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1F：推 good5755: 跆拳道有改規則 打法完全不同42.73.114.131 08/10 23:47
2F：推 pink0518: 本來就要長時間 竟然會有人以為選手都61.231.26.117 08/10 23:51
3F：→ pink0518: 是短短幾年可以養成的61.231.26.117 08/10 23:51
4F：推 yuechen: 發現一件滿奇怪的事 台灣舉重怎麼都女生?36.226.148.85 08/10 23:52
5F：→ yuechen: 中國男子舉重那麼強 跟人種應該無關吧?36.226.148.85 08/10 23:52
6F：推 suckmanisme: 要好好看那幾年~36.230.97.152 08/10 23:52
7F：→ chordate: 跆拳道最後一面牌是12年?114.32.7.252 08/10 23:52
已更正，感謝指教
8F：推 pewdiepie: 台灣明明上屆羅嘉齡有拿銅牌==1.164.8.163 08/10 23:54
9F：推 Latte5566: 東奧跆拳道羅有牌啊61.228.210.27 08/10 23:55
10F：推 a47929: 男子舉重從王信淵和楊景翊之後就後繼無人111.71.46.135 08/10 23:55
11F：→ pewdiepie: 台灣跆拳道不行了 2018亞運那幾個拿牌1.164.8.163 08/10 23:55
12F：→ pewdiepie: 去東奧比的荒腔走板1.164.8.163 08/10 23:56
13F：→ tpck: 2028應該會真的0金111.248.73.162 08/10 23:56
14F：→ pewdiepie: 最近羽球桌球表現較好 小朋友都打這兩1.164.8.163 08/10 23:56
15F：→ pewdiepie: 2028除非拳擊還在 不然我覺得有可能0金1.164.8.163 08/10 23:57
16F：推 pipendunk: 推49.213.133.228 08/11 00:00
17F：推 ddddd014: 猜想是不是國家經濟發達之後，體育轉向101.10.7.57 08/11 00:01
18F：噓 pewdiepie: 補噓回來 幫羅嘉玲抱不平 可以改一下嗎1.164.8.163 08/11 00:01
已改正
19F：→ ddddd014: 主流和商業項目，像小孩要專門練棒球、101.10.7.57 08/11 00:01
20F：→ ddddd014: 羽球大概家長比較支持，但練舉重就不會101.10.7.57 08/11 00:01
21F：→ ddddd014: 同意 101.10.7.57 08/11 00:01
22F：推 duck812105: 下屆羽球還是有機會拉，男雙和男單不101.9.132.124 08/11 00:01
23F：→ duck812105: 弱後續有人補上，女單和女雙就比較慘101.9.132.124 08/11 00:02
24F：→ duck812105: 沒什麼人補上101.9.132.124 08/11 00:02
※ 編輯: ntuwalker (174.243.144.61 美國), 08/11/2024 00:05:43
25F：→ s458963: 跆拳道台灣一堆小朋友在學 結果好像比以59.127.207.91 08/11 00:04
26F：→ s458963: 前更弱= =59.127.207.91 08/11 00:04
※ 編輯: ntuwalker (174.243.144.61 美國), 08/11/2024 00:11:03
27F：推 cutecrv: 因為跆拳道各國都有投入人力再訓練 101.9.96.233 08/11 00:19
28F：→ cutecrv: 以前只有少數國家再發展，當然好拿牌 101.9.96.233 08/11 00:19
29F：→ jumperman: 跆拳道部分就只是我們早別人很多開始練 111.71.212.115 08/11 00:22
30F：→ jumperman: 在2000年變成正式項目的時候投入國家很 111.71.212.115 08/11 00:24
31F：→ jumperman: 少,自然拿牌程度就容易很多...但隨者別 111.71.212.115 08/11 00:25
32F：→ jumperman: 國家開始重視這一項之後,韓國也推行此 111.71.212.115 08/11 00:25
33F：→ jumperman: 運動非常非常成功,很多國家開始認真投 111.71.212.115 08/11 00:26
34F：→ jumperman: 入,自然競爭力就開始起來..後來規則的 111.71.212.115 08/11 00:26
35F：→ cutecrv: 還有東京比較沒有時差問題 101.9.96.233 08/11 00:27
36F：推 moni942: 台灣可能奧林匹亞比奧林匹克容易奪牌111.255.207.148 08/11 00:27
37F：→ jumperman: 大變動,讓肢體碰撞的強度增加不少.. 111.71.212.115 08/11 00:27
38F：→ jumperman: 對歐美的體格而言就比較吃香..例如現在 111.71.212.115 08/11 00:28
39F：→ jumperman: 都可以推人了..自然打法上又會不一樣~ 111.71.212.115 08/11 00:29
40F：推 Casteil: 小時候玩玩可以 但要把運動當一生職業 36.224.95.184 08/11 00:30
41F：→ Casteil: 九成以上家長不會接受 萬般皆下品這枷鎖 36.224.95.184 08/11 00:30
42F：→ Casteil: 始終無法擺脫 36.224.95.184 08/11 00:30
43F：推 aunt: 跆拳道計分的方式改了後整體東亞獎牌都減少 106.155.1.252 08/11 00:31
44F：推 cakeboy: 台灣都是要靠天才選手，不用分析太多114.136.209.101 08/11 00:31
45F：→ jumperman: 現在如果還是朱或陳來打的話,每個對手 111.71.212.115 08/11 00:31
46F：推 trickart: 真的很多人說4、5年就可以培養出來XDDD 118.160.72.106 08/11 00:31
47F：→ jumperman: 隨便都高他們十幾二幾公分以上,腿都很 111.71.212.115 08/11 00:32
48F：推 ghostl40809: 跆拳道計分方式改變差很多 36.227.73.173 08/11 00:34
49F：→ jumperman: 長,前腳的踢法比以前更多更細膩,不小心 111.71.212.115 08/11 00:34
50F：推 boreas224: 以天賦來說 有牌就值得鼓勵了 金隨緣吧 1.170.26.75 08/11 00:34
51F：→ jumperman: 頭怎麼被踢到的都不知道.. 111.71.212.115 08/11 00:34
52F：→ boreas224: 選手努力了10年以上 我們其實就爽幾天 1.170.26.75 08/11 00:35
53F：→ boreas224: 能進奧運除了外卡外都是平常就要拚積分 1.170.26.75 08/11 00:35
54F：→ jumperman: 這些選手都打到現在這地步真的是超不容 111.71.212.115 08/11 00:38
55F：→ jumperman: 易的..三十幾年前的基層教練的帶法就弄 111.71.212.115 08/11 00:38
56F：→ jumperman: 走了不少人了...包括我自己本身也是~ 111.71.212.115 08/11 00:39
57F：→ jumperman: 又看到前面不少師兄師姐真的打到出國的 111.71.212.115 08/11 00:40
58F：→ CCWck: 舉重退步和禁藥案、蔡溫義應該有關聯吧 114.34.112.138 08/11 00:40
59F：→ jumperman: 只有一兩個..所以打到高中畢業就不打了 111.71.212.115 08/11 00:41
60F：推 bpsp: 射箭2016拿到女子團體銅牌，上屆是男團銀牌111.243.136.226 08/11 01:00
61F：推 yuta02: 2000年開始培育的☺116.241.146.180 08/11 01:11
62F：推 zsxa1234: 也許是被罵到翻掉的教改？ 42.73.206.46 08/11 01:16
63F：推 gulong: 其實羽球不怕沒人練，只怕世代交替時，沒223.137.117.186 08/11 01:20
64F：→ gulong: 有穩定世界的15內的選手，例如女雙、女單223.137.117.186 08/11 01:20
65F：→ gulong: 上個世代羽球雖然沒這個世代顯眼，但五個223.137.117.186 08/11 01:22
66F：→ gulong: 點都有代表人物，也穩定有前15223.137.117.186 08/11 01:22
67F：→ gulong: 反觀這個世代看似高峰，有小戴、天哥、麟223.137.117.186 08/11 01:24
68F：→ gulong: 洋，除此之外，並沒有穩定的世界前15選手223.137.117.186 08/11 01:24
69F：→ gulong: ，反觀日韓大馬等，都能出不只一組223.137.117.186 08/11 01:24
70F：推 bj45566: 台灣奧林匹亞比賽很會奪牌又沒用，過去幾 36.229.232.108 08/11 01:26
71F：→ bj45566: 十年那些數奧、物奧、化奧、生奧的金銀牌 36.229.232.108 08/11 01:26
72F：→ bj45566: 得主沒一個能摸到諾貝爾科學獎的邊角 36.229.232.108 08/11 01:26
73F：→ bj45566: 講難聽點就是硬逼硬塞出來的小時了了 -- 36.229.232.108 08/11 01:27
74F：→ bj45566: 中國那邊也差不多 36.229.232.108 08/11 01:28
75F：推 oncemore: 唔...樓上你接觸過就知道了...我還沒遇 61.227.187.98 08/11 01:28
76F：→ oncemore: 過所謂被"硬逼硬塞"出來的，通常能選上 61.227.187.98 08/11 01:29
77F：→ oncemore: 選訓營的都是自己興趣使然，然後一場比 61.227.187.98 08/11 01:30
78F：推 bj45566: 每年數奧的金牌幾乎都是東亞地區包辦， 36.229.232.108 08/11 01:30
79F：→ bj45566: 但全球數學研究最強而且是遙遙領先的最強 36.229.232.108 08/11 01:30
80F：→ bj45566: 卻是歐洲(含俄羅斯)和美國 36.229.232.108 08/11 01:30
81F：→ oncemore: 賽會有好幾個金牌，跟奧運金牌=唯一是 61.227.187.98 08/11 01:30
82F：→ oncemore: 不同的，比賽是比短時間理解題目跟解題 61.227.187.98 08/11 01:31
83F：推 bj45566: 我高中同學就有數奧金牌銀牌的，我當然 36.229.232.108 08/11 01:32
84F：→ bj45566: 知道奧林匹亞競賽金牌不只一面 36.229.232.108 08/11 01:32
85F：→ oncemore: 本質上就跟研究不同，這樣跟諾貝爾菲爾 61.227.187.98 08/11 01:32
86F：推 oncemore: 茲獎比也沒意義 61.227.187.98 08/11 01:33
87F：→ oncemore: 那你還嘴你同學是小時了了ww 61.227.187.98 08/11 01:33
88F：推 milktea1007: 突然想到世大運時台灣舉重有一個男 49.217.193.113 08/11 01:33
89F：→ milktea1007: 生很亮眼，但這次沒有看到他參加奧運 49.217.193.113 08/11 01:33
90F：→ oncemore: 但我身邊的也不是每個都像想像中的 61.227.187.98 08/11 01:34
91F：→ oncemore: "光鮮亮麗"就是了，只是都還算過得不錯 61.227.187.98 08/11 01:34
92F：推 bj45566: 美歐甚至澳洲都有出過小時數奧金牌銀牌 36.229.232.108 08/11 01:35
93F：→ bj45566: 長大後又拿費爾茲獎阿貝爾獎的，但東亞 36.229.232.108 08/11 01:35
94F：→ bj45566: 國家幾乎拿滿數奧金牌卻沒有一個金銀牌得 36.229.232.108 08/11 01:35
95F：→ bj45566: 主長大後能拿費爾茲獎阿貝爾獎，差異非常 36.229.232.108 08/11 01:36
96F：→ bj45566: 非常明顯！ 36.229.232.108 08/11 01:36
97F：推 raxtm: 親，沒人了，查查看之後的出生數，就這樣 1.165.82.103 08/11 01:37
98F：推 bj45566: 而且如我上面所說，數學研究的殿堂穩穩座 36.229.232.108 08/11 01:40
99F：→ bj45566: 落在歐洲和美國 -- 中國近幾年在 Nature, 36.229.232.108 08/11 01:40
100F：→ bj45566: Science, CELL,... 等最頂尖的自然科學 36.229.232.108 08/11 01:40
101F：→ bj45566: 期刊論文發表數量迅速崛起，但就是很難 36.229.232.108 08/11 01:41
102F：→ bj45566: 很難擠進數學的四大天王期刊，那邊幾乎 36.229.232.108 08/11 01:41
103F：→ bj45566: 完全是歐美宰制的天下 36.229.232.108 08/11 01:41
104F：→ bj45566: 非常抱歉扯遠了，有感而發... 36.229.232.108 08/11 01:42
105F：→ crazytbb: 本來以為只會在股板發作，奧運板也發作 45.144.227.23 08/11 01:45
106F：→ crazytbb: ，八卦比較適合你，會有很多人認同的 45.144.227.23 08/11 01:45
107F：推 bj45566: 樓上你自己去 Google, 我在股板什麼時後 36.229.232.108 08/11 01:47
108F：→ bj45566: 提到過奧林匹亞競賽的事你再來嘴！ 36.229.232.108 08/11 01:47
109F：→ bj45566: 是樓上先有人提到台灣拿奧林匹亞獎牌比 36.229.232.108 08/11 01:48
110F：→ bj45566: 拿奧運獎牌容易 36.229.232.108 08/11 01:48
111F：→ jay0215: 臺上一分鐘，臺下十年功，看十年前政府是118.167.195.241 08/11 01:54
112F：→ jay0215: 誰？不靠歸化培育人才養成十年上下差不多118.167.195.241 08/11 01:54
113F：推 LEEWY: 舉重和跆拳都是賽制大改後落寞 1.172.73.109 08/11 01:57
114F：推 dinbeer: 人家說你將硬逼硬塞講錯了 就承認說錯或 1.162.76.3 08/11 01:57
115F：→ dinbeer: 用詞偏了就好 沒什麼啦 說錯大家都有過 1.162.76.3 08/11 01:57
116F：→ jay0215: 2028洛杉磯奧運就可看到蔡政府培訓結果了118.167.195.241 08/11 02:01
117F：→ jay0215: 一堆小朋友在學跟拿牌是兩回事，我念書時118.167.195.241 08/11 02:03
118F：→ jay0215: 也練了幾年跆拳道拿到黑帶二段啊！但是我118.167.195.241 08/11 02:04
119F：→ jay0215: 不會把它當職業更不會想當選手(也沒資格)118.167.195.241 08/11 02:05
120F：推 bj45566: 我看過的樣本不夠多所以用詞偏了，但我 36.229.232.108 08/11 02:08
121F：→ bj45566: 比較熟的那位數奧銀牌同學真的是自己「硬 36.229.232.108 08/11 02:08
122F：→ bj45566: 塞硬逼」花大量時間在備賽的，我們在學 36.229.232.108 08/11 02:08
123F：→ bj45566: 校的月考模擬考甚至聯考的數學分數都差 36.229.232.108 08/11 02:09
124F：→ bj45566: 不多 P.S. 我也是小時了了，沒刻意嘲笑 36.229.232.108 08/11 02:09
125F：→ bj45566: 的意思，出國後才知道世界有多大多遼闊 Q 36.229.232.108 08/11 02:09
126F：推 cloudyheart: 推整理，不過跆拳道主要還是計分規 59.120.63.94 08/11 02:13
127F：→ cloudyheart: 則改變的因素。 59.120.63.94 08/11 02:13
128F：→ crazytbb: 沒想到這麼好釣，出乎意料 45.144.227.6 08/11 02:15
129F：推 GGylin: 阿就拿了數奧選醫科 要怎麼繼續研究？ 31.218.6.143 08/11 02:31
130F：推 kuku951: 跆拳熱絕對有 2005年的時候連幼兒園都在 27.242.197.72 08/11 02:49
131F：→ kuku951: 培育跆拳道 27.242.197.72 08/11 02:49
132F：→ twinmick: 後繼無人另一個因素就少子化啊，各行各 1.161.65.40 08/11 02:56
133F：→ twinmick: 業都搶人，加上自媒體興盛，小孩子長大 1.161.65.40 08/11 02:57
134F：→ twinmick: 後就更少堅持往訓練那麼苦的競技運動員 1.161.65.40 08/11 02:58
135F：→ twinmick: 去發展了，何況跆拳道館後來也許多社會 1.161.65.40 08/11 03:01
136F：→ twinmick: 新聞出現，另外就是一堆只追利益的協會. 1.161.65.40 08/11 03:03
137F：推 jhan80: 沒事2028我們出戰空氣手槍111.243.106.173 08/11 03:23
138F：推 rod007: 射箭也一樣 歐美國家投入訓練 我們在體能 1.160.229.228 08/11 03:57
139F：推 eugene0412: 2028拳擊800%一定在，美國是歷史悠久118.232.224.100 08/11 04:42
140F：→ eugene0412: 的拳擊大國，不可能拔拳擊118.232.224.100 08/11 04:42
141F：推 fezexp9987: 一定拔啦 能讓中國少很多牌 1.175.153.34 08/11 06:25
142F：推 douglasc0904: 棒球在美國的地位，現在也不是奧運 123.0.222.139 08/11 06:40
143F：→ douglasc0904: 常駐項目 123.0.222.139 08/11 06:40
144F：推 turkeyma: 舉重前面幾屆都是事後替補。。 1.160.241.153 08/11 07:43
145F：→ TWkiller: 跆拳一來規則搞笑二來投入國家暴增，連 180.217.227.76 08/11 07:46
146F：→ TWkiller: 韓國都沒優勢 180.217.227.76 08/11 07:46
147F：推 yah13305: 回推10年以上 27.240.160.111 08/11 08:40
148F：推 good5755: 我有認識拿過奧林匹亞拿過牌 得過世界 42.73.114.131 08/11 08:43
149F：→ good5755: 傑出科學家獎 在nature上發過論文 所以 42.73.114.131 08/11 08:43
150F：→ good5755: 不能說沒用 42.73.114.131 08/11 08:43
151F：推 Minilla: 養成太難太辛苦了 36.230.154.206 08/11 09:03
152F：噓 killerbbt: 真好笑 一堆人又再講什麼台灣萬般皆下 27.53.96.127 08/11 09:19
153F：→ killerbbt: 品唯有讀書高，培養單打項目運動員要 27.53.96.127 08/11 09:19
154F：→ killerbbt: 投入的金錢遠遠比讀書還要高好嗎，而 27.53.96.127 08/11 09:19
155F：→ killerbbt: 且高投入低回報，小孩當興趣可以，為 27.53.96.127 08/11 09:19
156F：→ killerbbt: 什麼一定要當職業 27.53.96.127 08/11 09:19
157F：→ killerbbt: 運動員家長只要小孩選不上少國都是叫 27.53.96.127 08/11 09:20
158F：→ killerbbt: 小孩當興趣啦了 27.53.96.127 08/11 09:20
159F：推 shyang1028: 能參加到奧運奪牌至少培養10年以上， 223.140.3.255 08/11 09:43
160F：→ shyang1028: 但這個就是個抽SSR卡的概念，那個領 223.140.3.255 08/11 09:43
161F：→ shyang1028: 域出現一位就夠了，台灣運動風氣一直 223.140.3.255 08/11 09:43
162F：→ shyang1028: 都有，主要是練成職業這就必須克服很 223.140.3.255 08/11 09:43
163F：→ shyang1028: 多。 223.140.3.255 08/11 09:43
164F：推 JerrySloan: 跆拳比賽的公平性一直被質疑 59.115.208.90 08/11 10:56