作者ntuwalker (潮爽的! )
看板Olympics_ISG
标题Re: [问题] 东京奥运开始我们的奖牌数怎麽暴冲？
时间Sat Aug 10 23:42:37 2024
※ 引述《gn01982027 (梦露是个好乐团)》之铭言：
: 亚特兰大之前我们都是一面奖牌
: 然後雪梨开始就有点小增加
: 5 5 4 2 3
: 然後东京奥运开始
: 奖牌数竟然暴冲冲到12面
: 虽然这次没那麽多
: 但也是历史第二了
: 那麽
: 东京奥运开始我们的奖牌数怎麽暴冲？
: 有做什麽事吗
: 怎麽进步那麽多呀？
一般顶尖选手养成，至少十年上下的普遍现象去推估（看项目，举重相对速成，郭婞淳、
许淑净从加入培训队伍开始到首度夺牌，大约是六、七年；体操就需要至少15～20年左右
）
要在2021年东京奥运爆发，差不多2005～2010年左右，就得开始做事
尤其体操这种更吃自幼练习的项目，那大概要回推16年以上
以这几届几位夺牌的主力选手来看：
李智凯、唐嘉鸿差不多2003年开始受训
其中唐嘉鸿早期是被医师判定有过动倾向，意外被父母送去受训的，报导是说大约都是五
、六岁开始，照年龄推估就是02、03年
羽球算是近两届开始展露头角
小戴大约小学三年级开始，推估是04、05年开始受训：羚羊组国中结识彼此，最晚是2010
就开始受训
如果要说2016年以後培养的台湾羽球成绩，该看的是大约2019～2023的亚青或世青
羽球男双还不错，这几年在亚青、BWF世青拿过铜牌、银牌，算是还有竞争力的羽球小项
举重在雪梨奥运就已经能拿银，今年是妥妥的退步无误，中断了连续四届有金牌的纪录
参考12年的金牌主力许淑净跟郭婞淳
许是国中时期就投入训练，推估约2005年开始，在2012开始夺牌，而且一上就是金牌
郭婞淳是17岁加入亚奥运培训队，2010年，首度夺牌是2016，两人都是开始受训六、七年
後开始出成绩
如果觉得21年东京奥运举重很强，那你要看看2014、2015年左右发生了什麽事
而今年退步很多，除了郭婞淳以外，完全没有接班人，这问题要看2017、2018年左右发生
了什麽事
射箭项目，台湾04年拿过一银一铜，之後就是上届的一铜
其中上届主力雷千莹，大约国中开始接受正规训练，约2004年开始
（不知道是不是受到04年夺银热潮影响，04年是台湾首次在奥运射箭夺牌）
但是後继无力，只能偶尔单点爆发，把2021年的射箭拿来吹，就有点过头了，因为这并不
是台湾首次
跆拳道就更不用说，退步是非常明显的
以台湾奥运历史首金陈诗欣为例，八岁开始受训参赛（1986年，小蒋都还在世的年代），
到25岁夺金
12年的曾栎骋，报导是写小学二年级开始，也是差不多八岁，推估1994年开始，距离他们
的奥运首牌都是18年训练时间左右
经版友指正，刚刚忘了算罗嘉翎这面
重新查询後，罗嘉翎也是国小五六年级就开始参赛，推估是2012年左右开始
但跆拳整体水平下滑无误，基本要去看看在2000～2006年之後，发生了什麽事
这个是很吊诡的现象，理论上2004年奥运首两金都是跆拳，应该是有拉抬不少声量
照说2004後应该会有一波跆拳热，结果目前参赛成绩反而是严重下滑
: -----
: Sent from JPTT on my Xiaomi M2010J19CG.
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 174.243.144.61 (美国)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Olympics_ISG/M.1723304559.A.FE6.html
1F：推 good5755: 跆拳道有改规则 打法完全不同42.73.114.131 08/10 23:47
2F：推 pink0518: 本来就要长时间 竟然会有人以为选手都61.231.26.117 08/10 23:51
3F：→ pink0518: 是短短几年可以养成的61.231.26.117 08/10 23:51
4F：推 yuechen: 发现一件满奇怪的事 台湾举重怎麽都女生?36.226.148.85 08/10 23:52
5F：→ yuechen: 中国男子举重那麽强 跟人种应该无关吧?36.226.148.85 08/10 23:52
6F：推 suckmanisme: 要好好看那几年~36.230.97.152 08/10 23:52
7F：→ chordate: 跆拳道最後一面牌是12年?114.32.7.252 08/10 23:52
已更正，感谢指教
8F：推 pewdiepie: 台湾明明上届罗嘉龄有拿铜牌==1.164.8.163 08/10 23:54
9F：推 Latte5566: 东奥跆拳道罗有牌啊61.228.210.27 08/10 23:55
10F：推 a47929: 男子举重从王信渊和杨景翊之後就後继无人111.71.46.135 08/10 23:55
11F：→ pewdiepie: 台湾跆拳道不行了 2018亚运那几个拿牌1.164.8.163 08/10 23:55
12F：→ pewdiepie: 去东奥比的荒腔走板1.164.8.163 08/10 23:56
13F：→ tpck: 2028应该会真的0金111.248.73.162 08/10 23:56
14F：→ pewdiepie: 最近羽球桌球表现较好 小朋友都打这两1.164.8.163 08/10 23:56
15F：→ pewdiepie: 2028除非拳击还在 不然我觉得有可能0金1.164.8.163 08/10 23:57
16F：推 pipendunk: 推49.213.133.228 08/11 00:00
17F：推 ddddd014: 猜想是不是国家经济发达之後，体育转向101.10.7.57 08/11 00:01
18F：嘘 pewdiepie: 补嘘回来 帮罗嘉玲抱不平 可以改一下吗1.164.8.163 08/11 00:01
已改正
19F：→ ddddd014: 主流和商业项目，像小孩要专门练棒球、101.10.7.57 08/11 00:01
20F：→ ddddd014: 羽球大概家长比较支持，但练举重就不会101.10.7.57 08/11 00:01
21F：→ ddddd014: 同意 101.10.7.57 08/11 00:01
22F：推 duck812105: 下届羽球还是有机会拉，男双和男单不101.9.132.124 08/11 00:01
23F：→ duck812105: 弱後续有人补上，女单和女双就比较惨101.9.132.124 08/11 00:02
24F：→ duck812105: 没什麽人补上101.9.132.124 08/11 00:02
※ 编辑: ntuwalker (174.243.144.61 美国), 08/11/2024 00:05:43
25F：→ s458963: 跆拳道台湾一堆小朋友在学 结果好像比以59.127.207.91 08/11 00:04
26F：→ s458963: 前更弱= =59.127.207.91 08/11 00:04
※ 编辑: ntuwalker (174.243.144.61 美国), 08/11/2024 00:11:03
27F：推 cutecrv: 因为跆拳道各国都有投入人力再训练 101.9.96.233 08/11 00:19
28F：→ cutecrv: 以前只有少数国家再发展，当然好拿牌 101.9.96.233 08/11 00:19
29F：→ jumperman: 跆拳道部分就只是我们早别人很多开始练 111.71.212.115 08/11 00:22
30F：→ jumperman: 在2000年变成正式项目的时候投入国家很 111.71.212.115 08/11 00:24
31F：→ jumperman: 少,自然拿牌程度就容易很多...但随者别 111.71.212.115 08/11 00:25
32F：→ jumperman: 国家开始重视这一项之後,韩国也推行此 111.71.212.115 08/11 00:25
33F：→ jumperman: 运动非常非常成功,很多国家开始认真投 111.71.212.115 08/11 00:26
34F：→ jumperman: 入,自然竞争力就开始起来..後来规则的 111.71.212.115 08/11 00:26
35F：→ cutecrv: 还有东京比较没有时差问题 101.9.96.233 08/11 00:27
36F：推 moni942: 台湾可能奥林匹亚比奥林匹克容易夺牌111.255.207.148 08/11 00:27
37F：→ jumperman: 大变动,让肢体碰撞的强度增加不少.. 111.71.212.115 08/11 00:27
38F：→ jumperman: 对欧美的体格而言就比较吃香..例如现在 111.71.212.115 08/11 00:28
39F：→ jumperman: 都可以推人了..自然打法上又会不一样~ 111.71.212.115 08/11 00:29
40F：推 Casteil: 小时候玩玩可以 但要把运动当一生职业 36.224.95.184 08/11 00:30
41F：→ Casteil: 九成以上家长不会接受 万般皆下品这枷锁 36.224.95.184 08/11 00:30
42F：→ Casteil: 始终无法摆脱 36.224.95.184 08/11 00:30
43F：推 aunt: 跆拳道计分的方式改了後整体东亚奖牌都减少 106.155.1.252 08/11 00:31
44F：推 cakeboy: 台湾都是要靠天才选手，不用分析太多114.136.209.101 08/11 00:31
45F：→ jumperman: 现在如果还是朱或陈来打的话,每个对手 111.71.212.115 08/11 00:31
46F：推 trickart: 真的很多人说4、5年就可以培养出来XDDD 118.160.72.106 08/11 00:31
47F：→ jumperman: 随便都高他们十几二几公分以上,腿都很 111.71.212.115 08/11 00:32
48F：推 ghostl40809: 跆拳道计分方式改变差很多 36.227.73.173 08/11 00:34
49F：→ jumperman: 长,前脚的踢法比以前更多更细腻,不小心 111.71.212.115 08/11 00:34
50F：推 boreas224: 以天赋来说 有牌就值得鼓励了 金随缘吧 1.170.26.75 08/11 00:34
51F：→ jumperman: 头怎麽被踢到的都不知道.. 111.71.212.115 08/11 00:34
52F：→ boreas224: 选手努力了10年以上 我们其实就爽几天 1.170.26.75 08/11 00:35
53F：→ boreas224: 能进奥运除了外卡外都是平常就要拚积分 1.170.26.75 08/11 00:35
54F：→ jumperman: 这些选手都打到现在这地步真的是超不容 111.71.212.115 08/11 00:38
55F：→ jumperman: 易的..三十几年前的基层教练的带法就弄 111.71.212.115 08/11 00:38
56F：→ jumperman: 走了不少人了...包括我自己本身也是~ 111.71.212.115 08/11 00:39
57F：→ jumperman: 又看到前面不少师兄师姐真的打到出国的 111.71.212.115 08/11 00:40
58F：→ CCWck: 举重退步和禁药案、蔡温义应该有关联吧 114.34.112.138 08/11 00:40
59F：→ jumperman: 只有一两个..所以打到高中毕业就不打了 111.71.212.115 08/11 00:41
60F：推 bpsp: 射箭2016拿到女子团体铜牌，上届是男团银牌111.243.136.226 08/11 01:00
61F：推 yuta02: 2000年开始培育的☺116.241.146.180 08/11 01:11
62F：推 zsxa1234: 也许是被骂到翻掉的教改？ 42.73.206.46 08/11 01:16
63F：推 gulong: 其实羽球不怕没人练，只怕世代交替时，没223.137.117.186 08/11 01:20
64F：→ gulong: 有稳定世界的15内的选手，例如女双、女单223.137.117.186 08/11 01:20
65F：→ gulong: 上个世代羽球虽然没这个世代显眼，但五个223.137.117.186 08/11 01:22
66F：→ gulong: 点都有代表人物，也稳定有前15223.137.117.186 08/11 01:22
67F：→ gulong: 反观这个世代看似高峰，有小戴、天哥、麟223.137.117.186 08/11 01:24
68F：→ gulong: 洋，除此之外，并没有稳定的世界前15选手223.137.117.186 08/11 01:24
69F：→ gulong: ，反观日韩大马等，都能出不只一组223.137.117.186 08/11 01:24
70F：推 bj45566: 台湾奥林匹亚比赛很会夺牌又没用，过去几 36.229.232.108 08/11 01:26
71F：→ bj45566: 十年那些数奥、物奥、化奥、生奥的金银牌 36.229.232.108 08/11 01:26
72F：→ bj45566: 得主没一个能摸到诺贝尔科学奖的边角 36.229.232.108 08/11 01:26
73F：→ bj45566: 讲难听点就是硬逼硬塞出来的小时了了 -- 36.229.232.108 08/11 01:27
74F：→ bj45566: 中国那边也差不多 36.229.232.108 08/11 01:28
75F：推 oncemore: 唔...楼上你接触过就知道了...我还没遇 61.227.187.98 08/11 01:28
76F：→ oncemore: 过所谓被"硬逼硬塞"出来的，通常能选上 61.227.187.98 08/11 01:29
77F：→ oncemore: 选训营的都是自己兴趣使然，然後一场比 61.227.187.98 08/11 01:30
78F：推 bj45566: 每年数奥的金牌几乎都是东亚地区包办， 36.229.232.108 08/11 01:30
79F：→ bj45566: 但全球数学研究最强而且是遥遥领先的最强 36.229.232.108 08/11 01:30
80F：→ bj45566: 却是欧洲(含俄罗斯)和美国 36.229.232.108 08/11 01:30
81F：→ oncemore: 赛会有好几个金牌，跟奥运金牌=唯一是 61.227.187.98 08/11 01:30
82F：→ oncemore: 不同的，比赛是比短时间理解题目跟解题 61.227.187.98 08/11 01:31
83F：推 bj45566: 我高中同学就有数奥金牌银牌的，我当然 36.229.232.108 08/11 01:32
84F：→ bj45566: 知道奥林匹亚竞赛金牌不只一面 36.229.232.108 08/11 01:32
85F：→ oncemore: 本质上就跟研究不同，这样跟诺贝尔菲尔 61.227.187.98 08/11 01:32
86F：推 oncemore: 兹奖比也没意义 61.227.187.98 08/11 01:33
87F：→ oncemore: 那你还嘴你同学是小时了了ww 61.227.187.98 08/11 01:33
88F：推 milktea1007: 突然想到世大运时台湾举重有一个男 49.217.193.113 08/11 01:33
89F：→ milktea1007: 生很亮眼，但这次没有看到他参加奥运 49.217.193.113 08/11 01:33
90F：→ oncemore: 但我身边的也不是每个都像想像中的 61.227.187.98 08/11 01:34
91F：→ oncemore: "光鲜亮丽"就是了，只是都还算过得不错 61.227.187.98 08/11 01:34
92F：推 bj45566: 美欧甚至澳洲都有出过小时数奥金牌银牌 36.229.232.108 08/11 01:35
93F：→ bj45566: 长大後又拿费尔兹奖阿贝尔奖的，但东亚 36.229.232.108 08/11 01:35
94F：→ bj45566: 国家几乎拿满数奥金牌却没有一个金银牌得 36.229.232.108 08/11 01:35
95F：→ bj45566: 主长大後能拿费尔兹奖阿贝尔奖，差异非常 36.229.232.108 08/11 01:36
96F：→ bj45566: 非常明显！ 36.229.232.108 08/11 01:36
97F：推 raxtm: 亲，没人了，查查看之後的出生数，就这样 1.165.82.103 08/11 01:37
98F：推 bj45566: 而且如我上面所说，数学研究的殿堂稳稳座 36.229.232.108 08/11 01:40
99F：→ bj45566: 落在欧洲和美国 -- 中国近几年在 Nature, 36.229.232.108 08/11 01:40
100F：→ bj45566: Science, CELL,... 等最顶尖的自然科学 36.229.232.108 08/11 01:40
101F：→ bj45566: 期刊论文发表数量迅速崛起，但就是很难 36.229.232.108 08/11 01:41
102F：→ bj45566: 很难挤进数学的四大天王期刊，那边几乎 36.229.232.108 08/11 01:41
103F：→ bj45566: 完全是欧美宰制的天下 36.229.232.108 08/11 01:41
104F：→ bj45566: 非常抱歉扯远了，有感而发... 36.229.232.108 08/11 01:42
105F：→ crazytbb: 本来以为只会在股板发作，奥运板也发作 45.144.227.23 08/11 01:45
106F：→ crazytbb: ，八卦比较适合你，会有很多人认同的 45.144.227.23 08/11 01:45
107F：推 bj45566: 楼上你自己去 Google, 我在股板什麽时後 36.229.232.108 08/11 01:47
108F：→ bj45566: 提到过奥林匹亚竞赛的事你再来嘴！ 36.229.232.108 08/11 01:47
109F：→ bj45566: 是楼上先有人提到台湾拿奥林匹亚奖牌比 36.229.232.108 08/11 01:48
110F：→ bj45566: 拿奥运奖牌容易 36.229.232.108 08/11 01:48
111F：→ jay0215: 台上一分钟，台下十年功，看十年前政府是118.167.195.241 08/11 01:54
112F：→ jay0215: 谁？不靠归化培育人才养成十年上下差不多118.167.195.241 08/11 01:54
113F：推 LEEWY: 举重和跆拳都是赛制大改後落寞 1.172.73.109 08/11 01:57
114F：推 dinbeer: 人家说你将硬逼硬塞讲错了 就承认说错或 1.162.76.3 08/11 01:57
115F：→ dinbeer: 用词偏了就好 没什麽啦 说错大家都有过 1.162.76.3 08/11 01:57
116F：→ jay0215: 2028洛杉矶奥运就可看到蔡政府培训结果了118.167.195.241 08/11 02:01
117F：→ jay0215: 一堆小朋友在学跟拿牌是两回事，我念书时118.167.195.241 08/11 02:03
118F：→ jay0215: 也练了几年跆拳道拿到黑带二段啊！但是我118.167.195.241 08/11 02:04
119F：→ jay0215: 不会把它当职业更不会想当选手(也没资格)118.167.195.241 08/11 02:05
120F：推 bj45566: 我看过的样本不够多所以用词偏了，但我 36.229.232.108 08/11 02:08
121F：→ bj45566: 比较熟的那位数奥银牌同学真的是自己「硬 36.229.232.108 08/11 02:08
122F：→ bj45566: 塞硬逼」花大量时间在备赛的，我们在学 36.229.232.108 08/11 02:08
123F：→ bj45566: 校的月考模拟考甚至联考的数学分数都差 36.229.232.108 08/11 02:09
124F：→ bj45566: 不多 P.S. 我也是小时了了，没刻意嘲笑 36.229.232.108 08/11 02:09
125F：→ bj45566: 的意思，出国後才知道世界有多大多辽阔 Q 36.229.232.108 08/11 02:09
126F：推 cloudyheart: 推整理，不过跆拳道主要还是计分规 59.120.63.94 08/11 02:13
127F：→ cloudyheart: 则改变的因素。 59.120.63.94 08/11 02:13
128F：→ crazytbb: 没想到这麽好钓，出乎意料 45.144.227.6 08/11 02:15
129F：推 GGylin: 阿就拿了数奥选医科 要怎麽继续研究？ 31.218.6.143 08/11 02:31
130F：推 kuku951: 跆拳热绝对有 2005年的时候连幼儿园都在 27.242.197.72 08/11 02:49
131F：→ kuku951: 培育跆拳道 27.242.197.72 08/11 02:49
132F：→ twinmick: 後继无人另一个因素就少子化啊，各行各 1.161.65.40 08/11 02:56
133F：→ twinmick: 业都抢人，加上自媒体兴盛，小孩子长大 1.161.65.40 08/11 02:57
134F：→ twinmick: 後就更少坚持往训练那麽苦的竞技运动员 1.161.65.40 08/11 02:58
135F：→ twinmick: 去发展了，何况跆拳道馆後来也许多社会 1.161.65.40 08/11 03:01
136F：→ twinmick: 新闻出现，另外就是一堆只追利益的协会. 1.161.65.40 08/11 03:03
137F：推 jhan80: 没事2028我们出战空气手枪111.243.106.173 08/11 03:23
138F：推 rod007: 射箭也一样 欧美国家投入训练 我们在体能 1.160.229.228 08/11 03:57
139F：推 eugene0412: 2028拳击800%一定在，美国是历史悠久118.232.224.100 08/11 04:42
140F：→ eugene0412: 的拳击大国，不可能拔拳击118.232.224.100 08/11 04:42
141F：推 fezexp9987: 一定拔啦 能让中国少很多牌 1.175.153.34 08/11 06:25
142F：推 douglasc0904: 棒球在美国的地位，现在也不是奥运 123.0.222.139 08/11 06:40
143F：→ douglasc0904: 常驻项目 123.0.222.139 08/11 06:40
144F：推 turkeyma: 举重前面几届都是事後替补。。 1.160.241.153 08/11 07:43
145F：→ TWkiller: 跆拳一来规则搞笑二来投入国家暴增，连 180.217.227.76 08/11 07:46
146F：→ TWkiller: 韩国都没优势 180.217.227.76 08/11 07:46
147F：推 yah13305: 回推10年以上 27.240.160.111 08/11 08:40
148F：推 good5755: 我有认识拿过奥林匹亚拿过牌 得过世界 42.73.114.131 08/11 08:43
149F：→ good5755: 杰出科学家奖 在nature上发过论文 所以 42.73.114.131 08/11 08:43
150F：→ good5755: 不能说没用 42.73.114.131 08/11 08:43
151F：推 Minilla: 养成太难太辛苦了 36.230.154.206 08/11 09:03
152F：嘘 killerbbt: 真好笑 一堆人又再讲什麽台湾万般皆下 27.53.96.127 08/11 09:19
153F：→ killerbbt: 品唯有读书高，培养单打项目运动员要 27.53.96.127 08/11 09:19
154F：→ killerbbt: 投入的金钱远远比读书还要高好吗，而 27.53.96.127 08/11 09:19
155F：→ killerbbt: 且高投入低回报，小孩当兴趣可以，为 27.53.96.127 08/11 09:19
156F：→ killerbbt: 什麽一定要当职业 27.53.96.127 08/11 09:19
157F：→ killerbbt: 运动员家长只要小孩选不上少国都是叫 27.53.96.127 08/11 09:20
158F：→ killerbbt: 小孩当兴趣啦了 27.53.96.127 08/11 09:20
159F：推 shyang1028: 能参加到奥运夺牌至少培养10年以上， 223.140.3.255 08/11 09:43
160F：→ shyang1028: 但这个就是个抽SSR卡的概念，那个领 223.140.3.255 08/11 09:43
161F：→ shyang1028: 域出现一位就够了，台湾运动风气一直 223.140.3.255 08/11 09:43
162F：→ shyang1028: 都有，主要是练成职业这就必须克服很 223.140.3.255 08/11 09:43
163F：→ shyang1028: 多。 223.140.3.255 08/11 09:43
164F：推 JerrySloan: 跆拳比赛的公平性一直被质疑 59.115.208.90 08/11 10:56