作者AirOctopus (AirOctopus)
看板Olympics_ISG
標題[問題] 奧運金獎數能代表什麼嗎？
時間Sun Jul 28 21:43:46 2024
茶餘飯後比奧運各國金牌數是蠻有趣的，但其實仔細思考一下，就會發現算金牌（甚至是
總獎牌數）根本沒啥意義吧？
有的人會說是國力展現，但各個項目條件又不同很難統一比較。
比如游泳會發出37面金牌、籃球男女加上3*3總共只發出4面，總不能說游泳對「國力」影
響是籃球的9倍以上吧？
甚至我覺得應該反過來，以運動產值、國家宣傳來看，籃球影響可能是游泳100倍都不止。
再來也有人說能展現國家資源運用能力等等，但各國國情不同狀況不一。比如美國是世界
唯一政府沒有補助任何奧運經費的國家，所以基本上美國政府沒有為「奪牌」這目標做任
何努力。
除非像田徑或游泳商業利益較大（廠商可以賣球鞋、泳褲），不然民間機構也很難自發性
做多高強度的奪牌特化訓練，因此大致上就是比較自然的「這個項目較興盛所以自然獎牌
數較多」，自然很多較不大眾的項目很難跟有政府支持的集訓比拼。
所以要說因為政府有力、資源多所以奪牌多，可能有相關但也沒有絕對關係。
有關的部份，像美國國力比一些小國強所以奪牌比他們多；或是台日韓三國國情相近，金
牌數也算體育能量展現沒錯。
但無關的部份，比如體操跳水之類，美國贏不了中俄的高強度國家集訓，好像跟綜合體育
實力沒什麼關係，只是因為美國注重的地方不同。而田徑等項目，人種因素也佔很大，所
以跟國力本質上也沒什麼關係，比如臺灣體育環境應該整體優於牙買加才是，但牙買加靠
田徑能刷出很多金牌就不是臺灣達的到的。
所以奧運金牌數，各別來看可能確實能代表體育國力（比如臺vs韓），但其他大多數情況
下（比如臺vs牙買加），好像根本沒什麼代表性？
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1F：→ freerun: 對選手而言是月薪12.5W 1.164.116.195 07/28 21:45
2F：→ hitomi47: 代表國家有錢有閒去搞冷門運動 118.232.102.73 07/28 21:46
3F：推 LEEWY: 對平民百姓而言，就是看興趣的娛樂節目220.142.196.225 07/28 21:46
4F：→ LEEWY: 也不只大型運動會啊，職業運動也是220.142.196.225 07/28 21:47
5F：推 leaderweb: 不懂獎牌排名為什麼一個金牌就能贏數十 220.128.170.19 07/28 21:47
6F：→ leaderweb: 面銀牌 220.128.170.19 07/28 21:47
7F：推 sacola: 奧運的本質其實還是找個名目讓國家競爭 1.169.146.121 07/28 21:48
8F：推 alinalovers: 不能 42.77.40.18 07/28 21:49
9F：→ leaderweb: 奧運目標就是取代戰爭 220.128.170.19 07/28 21:49
10F：→ sacola: 與其互相戰爭不如用金牌數代表誰贏 1.169.146.121 07/28 21:49
11F：推 eveningcloud: 對啊 沒代表性，各國還這麼在意， 61.230.38.237 07/28 21:50
12F：→ eveningcloud: 長久以來各國總統一定沒你聰明！ 61.230.38.237 07/28 21:50
各國發展體育，用體育選手競爭力（比如有沒有奧運奪牌能力）當指標之一是合理的，
所以各國都蠻注重奧運的。
但各國總體金牌數排行，我是想不出能代表什麼。
比如每個項目獎牌數不同、各國個項目國情也不同（像臺灣100公尺除非特意用非常手段，
不然不論綜合國力如何，要贏牙買加應該都不可能）。
而一面金牌>100面銀牌，也很難說有什麼指標意義，尤其很多時候金銀排只是運氣因素。
13F：推 IRPT001: 不就較量220.141.187.160 07/28 21:50
14F：推 Miralles: 取代戰爭？？？ 205.182.208.39 07/28 21:50
15F：→ hitomi47: 職業化、熱度高的運動也不需要奧運這個 118.232.102.73 07/28 21:51
16F：→ hitomi47: 舞台 118.232.102.73 07/28 21:52
17F：推 charking: 不能代表什麼,就面子好看而已 36.229.210.226 07/28 21:52
18F：推 y800122155: 那不然你就每年每季看人均GDP跟PPP的123.193.248.205 07/28 21:53
19F：→ y800122155: 經濟戰爭啊 比獎牌具體有意義得多囉123.193.248.205 07/28 21:53
20F：推 Radiancy: 就是一場秀吧 49.179.59.131 07/28 21:54
21F：推 Machinator: 建造游泳池的技術和維護，代可以反應220.132.246.239 07/28 21:54
22F：→ Machinator: 你國家的基礎建設水準，有選手在游泳220.132.246.239 07/28 21:54
23F：→ Machinator: 得牌，表示你的國民生活相對餘裕，有220.132.246.239 07/28 21:54
24F：→ Machinator: 時間學游泳220.132.246.239 07/28 21:54
一般來講，基礎建設、國民富裕程度確實有正相關，
但也有很多特例，比如窮國把一群人從小抓去魔鬼集訓，也可以贏過很多富裕國家。
或是有些國家環境特殊，人民除了該項運動沒其他出入，也可能造就異常強悍的單項。
25F：推 Linethan: 你文章第一句話就回答標題了 1.160.225.99 07/28 21:54
26F：推 wacoal: 就是競爭阿，人類本來甚麼就可以比較 114.34.122.221 07/28 21:55
27F：→ salkuo: 呃 照這個理論所有只要有頒前三名的比賽都 61.227.218.121 07/28 21:55
28F：→ wacoal: 就像你不跟別人比，也會想跟自己比，進步 114.34.122.221 07/28 21:55
29F：推 goran5899: 樓主給我一樣都比較現實主義 照理講應218.166.166.151 07/28 21:57
30F：→ Machinator: 建造籃球場和田徑場，其實不太需要什220.132.246.239 07/28 21:57
31F：→ goran5899: 該用入侵多少國家 有多少殖民地來排名218.166.166.151 07/28 21:57
32F：→ Machinator: 麼技術，且想拿牌努力練習就對了，這220.132.246.239 07/28 21:57
33F：→ Machinator: 方面非洲國家付出就有收穫，但無法反220.132.246.239 07/28 21:57
34F：→ Machinator: 應基礎建設水準220.132.246.239 07/28 21:57
35F：推 sasman: 比賽好看就好 像滑板沒奧運大概也沒機會看 114.36.209.195 07/28 21:58
36F：→ jumperman: 恩~金牌數沒意義是要看對誰而言... 42.73.187.251 07/28 22:01
37F：推 ipad10gen: 贏不了就搬台積電出來講就好了 219.91.24.191 07/28 22:01
38F：推 Miralles: 滑板好看，小姑娘們好帥啊 205.182.208.39 07/28 22:02
39F：→ jumperman: 不要說奧運這麼大的比賽,就講我們自己 42.73.187.251 07/28 22:02
40F：→ jumperman: 國內的區運會比賽,現在叫做全國運動會 42.73.187.251 07/28 22:02
41F：→ jumperman: 以前還沒規定戶籍三年的時候,花錢買別 42.73.187.251 07/28 22:03
42F：推 pt510148: 沒什麼意義，就是爽 90.149.15.146 07/28 22:03
43F：→ jumperman: 縣市的選手狀況很普遍..如果縣市買選手 42.73.187.251 07/28 22:04
44F：推 ntuwalker: 就通常越弱的人會覺得越沒意義，結案174.243.176.190 07/28 22:04
45F：→ jumperman: 來贏獎牌的話,可以藉次宣揚體育發展績 42.73.187.251 07/28 22:05
46F：→ jumperman: 效,來跟政府騙更多的錢,講直接一點是這 42.73.187.251 07/28 22:06
47F：推 theclgy2001: 取代戰爭說得真好 所以俄羅斯去打真 49.216.165.253 07/28 22:06
48F：→ theclgy2001: 的不用比 49.216.165.253 07/28 22:06
49F：推 xczh: 我在八卦版不久前有問一篇馬來西亞金牌的 1.173.14.115 07/28 22:06
50F：推 Jerry2000i: 廢文 你不在意別人很在意 218.187.85.132 07/28 22:06
51F：→ xczh: 推文有不少不錯的論點，可以去看看 1.173.14.115 07/28 22:07
52F：推 gglonkey: 田徑、體操、游泳 就傳統項目 36.239.100.179 07/28 22:07
53F：→ jumperman: 樣.在一些國家甚至會牽涉到政治問題~ 42.73.187.251 07/28 22:07
54F：推 jeramywu: 就跟有錢能代表什麼？一樣，嗆死你 39.15.24.238 07/28 22:07
55F：推 LVE: 合法的戰爭 111.82.31.99 07/28 22:07
56F：→ jumperman: 像是十幾年前楊淑君黑襪的事情就牽涉到 42.73.187.251 07/28 22:08
57F：→ xczh: 獎牌數可以部分展示國力，但當然不是絕對 1.173.14.115 07/28 22:08
58F：→ jumperman: 中國自己國內政治角力的問題,中國的趙 42.73.187.251 07/28 22:08
59F：→ timidwei: 只有拿不到的才會在那邊說沒意義 114.41.229.203 07/28 22:08
如果奧運金牌數量非常重要，美國政府怎麼沒做任何奧運補助或奪金規劃？
美國想的話要稱霸奧運男子3*3籃球應該也不難吧？結果輸塞爾維亞，只能靠女籃
60F：→ xczh: 有強國是人民富裕愛運動，有的是國家能投注 1.173.14.115 07/28 22:09
61F：推 jeramywu: 推 只有拿不到的才會在那邊說沒意義 39.15.24.238 07/28 22:09
62F：→ jumperman: 磊力保吳靜鈺去打,不甩代表權的比賽 42.73.187.251 07/28 22:09
63F：→ xczh: 資源在一搓人，這輩子就專練這項運動 1.173.14.115 07/28 22:09
64F：推 a129517496: 有生之年真的很想在台灣看到奧運 101.12.160.219 07/28 22:10
65F：推 swatch44: 選手賣命給你解悶 你有其他更有意義的 110.30.121.115 07/28 22:10
66F：→ swatch44: 活動也可以選擇不看啊 110.30.121.115 07/28 22:10
澄清一下，我沒有說比奧運沒意義，是說金牌總排行榜不能代表什麼。
67F：→ xczh: 但在強調一次，這個評量沒有絕對，肯定有例 1.173.14.115 07/28 22:10
68F：→ xczh: 外，如新加坡 1.173.14.115 07/28 22:11
69F：→ xczh: *再 1.173.14.115 07/28 22:11
70F：→ jumperman: 他如果不讓吳靜鈺拿金牌,他就直接被鬥 42.73.187.251 07/28 22:11
71F：→ jumperman: 掉的... 42.73.187.251 07/28 22:12
72F：→ jumperman: 看第一行說沒用那只是跟你沒關係而已 42.73.187.251 07/28 22:13
73F：→ jumperman: 但是這運動項目所牽涉的利益結構是很龐 42.73.187.251 07/28 22:14
74F：→ jumperman: 大的.. 42.73.187.251 07/28 22:14
75F：→ jumperman: 甚至不要再講區運這麼大的比賽,一堆三 42.73.187.251 07/28 22:15
76F：→ jumperman: 級棒球或籃球的比賽都是有人贊助的,為 42.73.187.251 07/28 22:15
77F：→ jumperman: 什麼他們都在拚勝負?沒贏的話,學校不好 42.73.187.251 07/28 22:16
78F：→ jumperman: 投資者交代,投資者就是要靠這個來賺取 42.73.187.251 07/28 22:16
79F：→ jumperman: 社會形象..等等~ 42.73.187.251 07/28 22:17
80F：→ jumperman: 當沒贏的時候,投資者撤資,教練沒頭路.. 42.73.187.251 07/28 22:18
81F：→ jumperman: 整個一環扣一環的~ 42.73.187.251 07/28 22:18
82F：推 janice01: 拿不到牌才會在那邊討論意義 49.216.134.222 07/28 22:18
83F：→ oscarwu3041: 夏季奧運的獎牌多少有點意義，但冬季 39.9.126.212 07/28 22:23
84F：→ oscarwu3041: 奧運個人覺得沒有意義，尤其對熱帶國 39.9.126.212 07/28 22:23
85F：→ oscarwu3041: 家來說 39.9.126.212 07/28 22:23
86F：→ IRPT001: 我是覺得古早時 大家沒機會見面 比試一下220.141.187.160 07/28 22:23
87F：→ IRPT001: 但現在很多樣都有職業他 或大滿貫220.141.187.160 07/28 22:24
88F：→ IRPT001: 但是他有江湖地位 大家還是會來220.141.187.160 07/28 22:25
89F：推 jeramywu: 會讀書能代表什麼嗎？ 39.15.24.238 07/28 22:25
以後找工作比較方便
90F：→ helloffx: 運動明星 比較受人尊敬 1.200.18.125 07/28 22:25
91F：推 Diaw19: 上次台灣意外拿一堆獎牌怎麼沒這種言論?114.136.164.167 07/28 22:28
我記得上次也有一堆這種言論
92F：推 KrebikShaw: 這跟台灣沒關係啊，拿一堆牌還真的不 42.78.116.19 07/28 22:34
93F：→ KrebikShaw: 代表什麼 42.78.116.19 07/28 22:34
94F：推 kt9701: 不努力的人才會輕描淡寫別人努力有什麼? 1.172.16.188 07/28 22:34
不要誤會，我很尊敬各個奪金的選手，也很認同奧運這個舞台。
95F：→ stu25936: 國力的發展啊220.136.214.139 07/28 22:35
96F：推 KrebikShaw: 原po又沒否定個人的努力，他只是對獎 42.78.116.19 07/28 22:38
97F：→ KrebikShaw: 牌數的比較有疑問而已 42.78.116.19 07/28 22:38
98F：→ KrebikShaw: 拿游泳5面金牌跟籃球拿一個金牌，左 42.78.116.19 07/28 22:39
99F：→ KrebikShaw: 邊沒比較厲害欸 42.78.116.19 07/28 22:39
100F：推 beauman002: 沒戰爭就是比運動 36.227.180.49 07/28 22:40
101F：噓 william307: 那就都友誼賽不比輸贏啊 27.51.50.252 07/28 22:41
102F：→ calculus9: 跟登月競賽一樣啊 101.9.128.116 07/28 22:48
103F：推 aptx1869: 國力展現，美國會在奧運調整排名方式啊 202.151.57.3 07/28 22:49
面子上的展現感覺比較多，各國國情不同，跟實質國力不見得相關。
104F：噓 will313: 榮譽 61.64.0.79 07/28 22:50
105F：→ will313: 個人榮譽，一生努力到世界冠軍，被你質 61.64.0.79 07/28 22:51
106F：→ will313: 疑意義，可悲 61.64.0.79 07/28 22:51
107F：噓 pf775: 國民一堆肺癌大腸癌223.137.102.176 07/28 22:52
108F：→ pf775: 獎牌數字根本沒有意義223.137.102.176 07/28 22:53
109F：→ acergame5: 不然用場上選手數*金牌不就好了 棒球* 114.136.200.3 07/28 22:53
110F：→ acergame5: 10 籃球*5 114.136.200.3 07/28 22:53
111F：→ lim10337: 奧林匹克精神。 1.171.90.54 07/28 22:58
112F：噓 andyher: 無聊 58.115.29.56 07/28 23:00
113F：推 boris0610: 記得三年前剛開始美國獎牌輸中國的時候213.134.163.118 07/28 23:00
114F：→ boris0610: 也是一堆這種文213.134.163.118 07/28 23:01
115F：噓 damingli90: 通常拿不到牌的才在那邊哭獎牌意義220.136.229.245 07/28 23:01
116F：→ damingli90: 不過也不意外 連花錢訂閱都一堆人在哭220.136.229.245 07/28 23:01
117F：噓 young123: 你乾脆說奧運沒有意義 101.9.33.208 07/28 23:08
118F：推 radiwei: 1 114.46.5.22 07/28 23:10
119F：推 RLH: 要不人多要不菁英多 1.171.201.25 07/28 23:11
120F：推 saintlin: 可以反應國部份國力跟資源應用，但的確 111.71.212.19 07/28 23:13
121F：→ saintlin: 獎牌數不太能直接等於整體國力強弱跟國 111.71.212.19 07/28 23:13
122F：→ saintlin: 際地位。台灣拿的牌比新加坡多難道有人 111.71.212.19 07/28 23:13
123F：→ saintlin: 會覺得台灣整體國力屌打新加坡嗎？ 111.71.212.19 07/28 23:13
124F：推 mio8390: 洗獎牌 1.200.124.236 07/28 23:14
125F：→ mio8390: 本來就吊打直有金融的民主獨裁國際 1.200.124.236 07/28 23:15
126F：推 Machinator: 美國不再宰制奧運 有些人緊張死惹 61.71.141.70 07/28 23:21
127F：噓 ponbo602: ... 223.139.22.131 07/28 23:22
128F：→ Machinator: 當然就拼命出來發文消毒囉 61.71.141.70 07/28 23:22
129F：推 hcc19880512: 跟中忍考試很像 223.138.7.44 07/28 23:22
130F：噓 ntc039400: 拿不到牌才會發這種問題＋1 1.169.118.95 07/28 23:23
131F：噓 Tommy92C: 金牌是運氣?你拿個給我看看呀嘴炮哥113.255.233.131 07/28 23:39
公認實力最強的選手，不見得一定拿金牌很正常吧？單場勝負不見得能代表綜合實力
132F：推 diok: 一切有為法 如夢幻泡影 恭喜你頓悟 可以去 1.161.47.56 07/28 23:42
133F：→ diok: 佛光山剃度出家 遠離俗世了 1.161.47.56 07/28 23:42
134F：推 zxc123519: 因為美國武力最強 所以根本不care這個 111.82.181.73 07/28 23:48
135F：推 zxc123519: 而且各項運動現在都有世錦賽這種評比 111.82.181.73 07/28 23:51
136F：→ zxc123519: 世界第一的賽事 奧運的代表意義已經不 111.82.181.73 07/28 23:52
137F：→ nata12: 你要問中國阿 集體作弊 1.34.172.106 07/29 00:05
138F：推 nnwu81: 你說的有道理 奧運可以不用辦了 真沒意義 36.230.32.237 07/29 00:05
139F：推 alinalovers: 還有人敢提東京奧運的事，那時候怎 42.77.40.18 07/29 00:12
140F：→ kay00503: 就是國力啊 現代的文明戰爭 42.77.45.145 07/29 00:12
141F：→ alinalovers: 麼自嗨到最後被打臉的都忘光了？ 42.77.40.18 07/29 00:12
142F：→ alinalovers: 看那屆的美國隊表現稍微差一點就一 42.77.40.18 07/29 00:14
143F：→ alinalovers: 直洗大國崛起之類的狗語，結果最後 42.77.40.18 07/29 00:14
144F：→ alinalovers: 一天被逆轉 42.77.40.18 07/29 00:14
145F：推 justonle: 米國NBC獎牌榜蠻搞笑的 46.232.120.229 07/29 00:19
147F：噓 Resco: 就是茶餘飯後滿有趣的啊 怎麼了嗎 114.36.212.57 07/29 00:28
148F：推 dahlia7357: 拳擊舉重這種分量級就能刷一堆金牌 111.248.86.248 07/29 00:51
149F：→ dahlia7357: 老實說對一般觀眾，金牌數沒意義 111.248.86.248 07/29 00:51
150F：→ dahlia7357: 你會覺得兩屆金牌的莫瑞比費神強嗎 111.248.86.248 07/29 00:52
151F：→ dahlia7357: 對一般觀眾來說，比較像慶典 111.248.86.248 07/29 00:53
152F：噓 oncee: 連金牌的牌都能寫成排的咖發文..... 36.238.195.189 07/29 01:18
153F：噓 sdolphinyo: 老實說沒意義那連這版都不用來了 1.163.82.166 07/29 01:18
154F：推 YYOO: 美國上屆不就來過這套了 還來啊 123.195.202.2 07/29 01:19
155F：推 grafan: 沒意義 那你看比賽幹嘛? 體育就是競技 37.167.251.60 07/29 01:32
156F：推 mouscat: 當年冷戰的時候算一種變相角力 蘇聯大力 103.44.33.174 07/29 01:57
157F：→ mouscat: 培養個人項目選手撐金牌榜 用藥也沒少過 103.44.33.174 07/29 01:57
158F：→ mouscat: 中國是不是學老大哥那套玩法不清楚 103.44.33.174 07/29 01:59
159F：推 fluterway: 那NBA争總冠軍幹嘛，沒意義啊111.252.109.206 07/29 02:16
經濟價值巨大
總冠軍賽光門票就每張平均4150美金（售罄）
球隊奪NBA冠軍平均估值會增加12.5億美元
160F：推 IRPT001: 躺平發言220.141.187.160 07/29 02:27
※ 編輯: AirOctopus (1.164.191.41 臺灣), 07/29/2024 03:41:10
161F：推 drias: 原po沒看不起金牌啊！只是對不同國家來說118.171.134.244 07/29 05:04
162F：→ drias: 每1面金牌重要性差距很大，如果給臺灣選要118.171.134.244 07/29 05:04
163F：→ drias: 1.全部的體操金牌 還是 2.棒球和男子籃球118.171.134.244 07/29 05:04
164F：→ drias: 這兩面金牌？118.171.134.244 07/29 05:04
165F：推 nathan4074: 奧運也是讓觀眾認識其他運動吧 商業規 95.90.197.68 07/29 07:06
166F：→ nathan4074: 模很大的幾項運動其實沒很重要 95.90.197.68 07/29 07:06
167F：推 u9912114: 就當運動比賽大拜拜就好，有沒有獎 223.138.7.187 07/29 07:50
168F：→ u9912114: 牌其實不怎麼care 223.138.7.187 07/29 07:50
169F：噓 lowl99: 發這廢文也沒意義，只是突顯井底之蛙 101.12.22.93 07/29 08:06
170F：噓 linyi520: 運氣個P，老實承認技不如人很難嗎？ 114.136.97.201 07/29 08:16
171F：→ ksk0516: 金牌都打錯的廢文 114.136.243.48 07/29 08:17
172F：噓 zjnovember: 標題就打錯...不需要討論了 39.12.25.113 07/29 08:45
173F：→ liangnet: 金牌對個人意義較大，對國家是一種面子 111.82.79.235 07/29 09:01
174F：→ liangnet: 問題。 111.82.79.235 07/29 09:01
175F：推 smartlin2001: 那你怎麼那麼在意？ 118.231.160.61 07/29 09:40
176F：推 menShow: 其實很多事你不在意就真的不能代表什麼223.137.185.192 07/29 09:45
177F：→ menShow: 錢多錢少,你不在意也是一樣223.137.185.192 07/29 09:46
178F：→ xatm092: 奧運獎牌數就讓大國鞏固地位用的！名義上 101.12.151.216 07/29 09:50
179F：→ xatm092: 說是推廣運動，但新增的項目超少，游泳跟 101.12.151.216 07/29 09:50
180F：→ xatm092: 田徑項目超多，而且還有些項目是一人報多 101.12.151.216 07/29 09:51
181F：→ xatm092: 項參賽，不像有些項目有量級的區分，差一 101.12.151.216 07/29 09:51
182F：→ xatm092: 個量級就差超大。 101.12.151.216 07/29 09:51
183F：→ raysilence: 就是排名而已，你想太多了 61.216.181.235 07/29 13:54
184F：推 denny811012: 你覺得沒什麼 可是大家不這麼認為 111.71.75.248 07/29 14:32