Olympics_ISG 板


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茶余饭後比奥运各国金牌数是蛮有趣的,但其实仔细思考一下,就会发现算金牌(甚至是 总奖牌数)根本没啥意义吧? 有的人会说是国力展现,但各个项目条件又不同很难统一比较。 比如游泳会发出37面金牌、篮球男女加上3*3总共只发出4面,总不能说游泳对「国力」影 响是篮球的9倍以上吧? 甚至我觉得应该反过来,以运动产值、国家宣传来看,篮球影响可能是游泳100倍都不止。 再来也有人说能展现国家资源运用能力等等,但各国国情不同状况不一。比如美国是世界 唯一政府没有补助任何奥运经费的国家,所以基本上美国政府没有为「夺牌」这目标做任 何努力。 除非像田径或游泳商业利益较大(厂商可以卖球鞋、泳裤),不然民间机构也很难自发性 做多高强度的夺牌特化训练,因此大致上就是比较自然的「这个项目较兴盛所以自然奖牌 数较多」,自然很多较不大众的项目很难跟有政府支持的集训比拼。 所以要说因为政府有力、资源多所以夺牌多,可能有相关但也没有绝对关系。 有关的部份,像美国国力比一些小国强所以夺牌比他们多;或是台日韩三国国情相近,金 牌数也算体育能量展现没错。 但无关的部份,比如体操跳水之类,美国赢不了中俄的高强度国家集训,好像跟综合体育 实力没什麽关系,只是因为美国注重的地方不同。而田径等项目,人种因素也占很大,所 以跟国力本质上也没什麽关系,比如台湾体育环境应该整体优於牙买加才是,但牙买加靠 田径能刷出很多金牌就不是台湾达的到的。 所以奥运金牌数,各别来看可能确实能代表体育国力(比如台vs韩),但其他大多数情况 下(比如台vs牙买加),好像根本没什麽代表性? --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.164.191.41 (台湾)
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1F:→ freerun: 对选手而言是月薪12.5W 1.164.116.195 07/28 21:45
2F:→ hitomi47: 代表国家有钱有闲去搞冷门运动 118.232.102.73 07/28 21:46
3F:推 LEEWY: 对平民百姓而言,就是看兴趣的娱乐节目220.142.196.225 07/28 21:46
4F:→ LEEWY: 也不只大型运动会啊,职业运动也是220.142.196.225 07/28 21:47
5F:推 leaderweb: 不懂奖牌排名为什麽一个金牌就能赢数十 220.128.170.19 07/28 21:47
6F:→ leaderweb: 面银牌 220.128.170.19 07/28 21:47
7F:推 sacola: 奥运的本质其实还是找个名目让国家竞争 1.169.146.121 07/28 21:48
8F:推 alinalovers: 不能 42.77.40.18 07/28 21:49
9F:→ leaderweb: 奥运目标就是取代战争 220.128.170.19 07/28 21:49
10F:→ sacola: 与其互相战争不如用金牌数代表谁赢 1.169.146.121 07/28 21:49
11F:推 eveningcloud: 对啊 没代表性,各国还这麽在意, 61.230.38.237 07/28 21:50
12F:→ eveningcloud: 长久以来各国总统一定没你聪明! 61.230.38.237 07/28 21:50
各国发展体育,用体育选手竞争力(比如有没有奥运夺牌能力)当指标之一是合理的, 所以各国都蛮注重奥运的。 但各国总体金牌数排行,我是想不出能代表什麽。 比如每个项目奖牌数不同、各国个项目国情也不同(像台湾100公尺除非特意用非常手段, 不然不论综合国力如何,要赢牙买加应该都不可能)。 而一面金牌>100面银牌,也很难说有什麽指标意义,尤其很多时候金银排只是运气因素。
13F:推 IRPT001: 不就较量220.141.187.160 07/28 21:50
14F:推 Miralles: 取代战争??? 205.182.208.39 07/28 21:50
15F:→ hitomi47: 职业化、热度高的运动也不需要奥运这个 118.232.102.73 07/28 21:51
16F:→ hitomi47: 舞台 118.232.102.73 07/28 21:52
17F:推 charking: 不能代表什麽,就面子好看而已 36.229.210.226 07/28 21:52
18F:推 y800122155: 那不然你就每年每季看人均GDP跟PPP的123.193.248.205 07/28 21:53
19F:→ y800122155: 经济战争啊 比奖牌具体有意义得多罗123.193.248.205 07/28 21:53
20F:推 Radiancy: 就是一场秀吧 49.179.59.131 07/28 21:54
21F:推 Machinator: 建造游泳池的技术和维护,代可以反应220.132.246.239 07/28 21:54
22F:→ Machinator: 你国家的基础建设水准,有选手在游泳220.132.246.239 07/28 21:54
23F:→ Machinator: 得牌,表示你的国民生活相对余裕,有220.132.246.239 07/28 21:54
24F:→ Machinator: 时间学游泳220.132.246.239 07/28 21:54
一般来讲,基础建设、国民富裕程度确实有正相关, 但也有很多特例,比如穷国把一群人从小抓去魔鬼集训,也可以赢过很多富裕国家。 或是有些国家环境特殊,人民除了该项运动没其他出入,也可能造就异常强悍的单项。
25F:推 Linethan: 你文章第一句话就回答标题了 1.160.225.99 07/28 21:54
26F:推 wacoal: 就是竞争阿,人类本来甚麽就可以比较 114.34.122.221 07/28 21:55
27F:→ salkuo: 呃 照这个理论所有只要有颁前三名的比赛都 61.227.218.121 07/28 21:55
28F:→ wacoal: 就像你不跟别人比,也会想跟自己比,进步 114.34.122.221 07/28 21:55
29F:推 goran5899: 楼主给我一样都比较现实主义 照理讲应218.166.166.151 07/28 21:57
30F:→ Machinator: 建造篮球场和田径场,其实不太需要什220.132.246.239 07/28 21:57
31F:→ goran5899: 该用入侵多少国家 有多少殖民地来排名218.166.166.151 07/28 21:57
32F:→ Machinator: 麽技术,且想拿牌努力练习就对了,这220.132.246.239 07/28 21:57
33F:→ Machinator: 方面非洲国家付出就有收获,但无法反220.132.246.239 07/28 21:57
34F:→ Machinator: 应基础建设水准220.132.246.239 07/28 21:57
35F:推 sasman: 比赛好看就好 像滑板没奥运大概也没机会看 114.36.209.195 07/28 21:58
36F:→ jumperman: 恩~金牌数没意义是要看对谁而言... 42.73.187.251 07/28 22:01
37F:推 ipad10gen: 赢不了就搬台积电出来讲就好了 219.91.24.191 07/28 22:01
38F:推 Miralles: 滑板好看,小姑娘们好帅啊 205.182.208.39 07/28 22:02
39F:→ jumperman: 不要说奥运这麽大的比赛,就讲我们自己 42.73.187.251 07/28 22:02
40F:→ jumperman: 国内的区运会比赛,现在叫做全国运动会 42.73.187.251 07/28 22:02
41F:→ jumperman: 以前还没规定户籍三年的时候,花钱买别 42.73.187.251 07/28 22:03
42F:推 pt510148: 没什麽意义,就是爽 90.149.15.146 07/28 22:03
43F:→ jumperman: 县市的选手状况很普遍..如果县市买选手 42.73.187.251 07/28 22:04
44F:推 ntuwalker: 就通常越弱的人会觉得越没意义,结案174.243.176.190 07/28 22:04
45F:→ jumperman: 来赢奖牌的话,可以藉次宣扬体育发展绩 42.73.187.251 07/28 22:05
46F:→ jumperman: 效,来跟政府骗更多的钱,讲直接一点是这 42.73.187.251 07/28 22:06
47F:推 theclgy2001: 取代战争说得真好 所以俄罗斯去打真 49.216.165.253 07/28 22:06
48F:→ theclgy2001: 的不用比 49.216.165.253 07/28 22:06
49F:推 xczh: 我在八卦版不久前有问一篇马来西亚金牌的 1.173.14.115 07/28 22:06
50F:推 Jerry2000i: 废文 你不在意别人很在意 218.187.85.132 07/28 22:06
51F:→ xczh: 推文有不少不错的论点,可以去看看 1.173.14.115 07/28 22:07
52F:推 gglonkey: 田径、体操、游泳 就传统项目 36.239.100.179 07/28 22:07
53F:→ jumperman: 样.在一些国家甚至会牵涉到政治问题~ 42.73.187.251 07/28 22:07
54F:推 jeramywu: 就跟有钱能代表什麽?一样,呛死你 39.15.24.238 07/28 22:07
55F:推 LVE: 合法的战争 111.82.31.99 07/28 22:07
56F:→ jumperman: 像是十几年前杨淑君黑袜的事情就牵涉到 42.73.187.251 07/28 22:08
57F:→ xczh: 奖牌数可以部分展示国力,但当然不是绝对 1.173.14.115 07/28 22:08
58F:→ jumperman: 中国自己国内政治角力的问题,中国的赵 42.73.187.251 07/28 22:08
59F:→ timidwei: 只有拿不到的才会在那边说没意义 114.41.229.203 07/28 22:08
如果奥运金牌数量非常重要,美国政府怎麽没做任何奥运补助或夺金规划? 美国想的话要称霸奥运男子3*3篮球应该也不难吧?结果输塞尔维亚,只能靠女篮
60F:→ xczh: 有强国是人民富裕爱运动,有的是国家能投注 1.173.14.115 07/28 22:09
61F:推 jeramywu: 推 只有拿不到的才会在那边说没意义 39.15.24.238 07/28 22:09
62F:→ jumperman: 磊力保吴静钰去打,不甩代表权的比赛 42.73.187.251 07/28 22:09
63F:→ xczh: 资源在一搓人,这辈子就专练这项运动 1.173.14.115 07/28 22:09
64F:推 a129517496: 有生之年真的很想在台湾看到奥运 101.12.160.219 07/28 22:10
65F:推 swatch44: 选手卖命给你解闷 你有其他更有意义的 110.30.121.115 07/28 22:10
66F:→ swatch44: 活动也可以选择不看啊 110.30.121.115 07/28 22:10
澄清一下,我没有说比奥运没意义,是说金牌总排行榜不能代表什麽。
67F:→ xczh: 但在强调一次,这个评量没有绝对,肯定有例 1.173.14.115 07/28 22:10
68F:→ xczh: 外,如新加坡 1.173.14.115 07/28 22:11
69F:→ xczh: *再 1.173.14.115 07/28 22:11
70F:→ jumperman: 他如果不让吴静钰拿金牌,他就直接被斗 42.73.187.251 07/28 22:11
71F:→ jumperman: 掉的... 42.73.187.251 07/28 22:12
72F:→ jumperman: 看第一行说没用那只是跟你没关系而已 42.73.187.251 07/28 22:13
73F:→ jumperman: 但是这运动项目所牵涉的利益结构是很庞 42.73.187.251 07/28 22:14
74F:→ jumperman: 大的.. 42.73.187.251 07/28 22:14
75F:→ jumperman: 甚至不要再讲区运这麽大的比赛,一堆三 42.73.187.251 07/28 22:15
76F:→ jumperman: 级棒球或篮球的比赛都是有人赞助的,为 42.73.187.251 07/28 22:15
77F:→ jumperman: 什麽他们都在拚胜负?没赢的话,学校不好 42.73.187.251 07/28 22:16
78F:→ jumperman: 投资者交代,投资者就是要靠这个来赚取 42.73.187.251 07/28 22:16
79F:→ jumperman: 社会形象..等等~ 42.73.187.251 07/28 22:17
80F:→ jumperman: 当没赢的时候,投资者撤资,教练没头路.. 42.73.187.251 07/28 22:18
81F:→ jumperman: 整个一环扣一环的~ 42.73.187.251 07/28 22:18
82F:推 janice01: 拿不到牌才会在那边讨论意义 49.216.134.222 07/28 22:18
83F:→ oscarwu3041: 夏季奥运的奖牌多少有点意义,但冬季 39.9.126.212 07/28 22:23
84F:→ oscarwu3041: 奥运个人觉得没有意义,尤其对热带国 39.9.126.212 07/28 22:23
85F:→ oscarwu3041: 家来说 39.9.126.212 07/28 22:23
86F:→ IRPT001: 我是觉得古早时 大家没机会见面 比试一下220.141.187.160 07/28 22:23
87F:→ IRPT001: 但现在很多样都有职业他 或大满贯220.141.187.160 07/28 22:24
88F:→ IRPT001: 但是他有江湖地位 大家还是会来220.141.187.160 07/28 22:25
89F:推 jeramywu: 会读书能代表什麽吗? 39.15.24.238 07/28 22:25
以後找工作比较方便
90F:→ helloffx: 运动明星 比较受人尊敬 1.200.18.125 07/28 22:25
91F:推 Diaw19: 上次台湾意外拿一堆奖牌怎麽没这种言论?114.136.164.167 07/28 22:28
我记得上次也有一堆这种言论
92F:推 KrebikShaw: 这跟台湾没关系啊,拿一堆牌还真的不 42.78.116.19 07/28 22:34
93F:→ KrebikShaw: 代表什麽 42.78.116.19 07/28 22:34
94F:推 kt9701: 不努力的人才会轻描淡写别人努力有什麽? 1.172.16.188 07/28 22:34
不要误会,我很尊敬各个夺金的选手,也很认同奥运这个舞台。
95F:→ stu25936: 国力的发展啊220.136.214.139 07/28 22:35
96F:推 KrebikShaw: 原po又没否定个人的努力,他只是对奖 42.78.116.19 07/28 22:38
97F:→ KrebikShaw: 牌数的比较有疑问而已 42.78.116.19 07/28 22:38
98F:→ KrebikShaw: 拿游泳5面金牌跟篮球拿一个金牌,左 42.78.116.19 07/28 22:39
99F:→ KrebikShaw: 边没比较厉害欸 42.78.116.19 07/28 22:39
100F:推 beauman002: 没战争就是比运动 36.227.180.49 07/28 22:40
101F:嘘 william307: 那就都友谊赛不比输赢啊 27.51.50.252 07/28 22:41
102F:→ calculus9: 跟登月竞赛一样啊 101.9.128.116 07/28 22:48
103F:推 aptx1869: 国力展现,美国会在奥运调整排名方式啊 202.151.57.3 07/28 22:49
面子上的展现感觉比较多,各国国情不同,跟实质国力不见得相关。
104F:嘘 will313: 荣誉 61.64.0.79 07/28 22:50
105F:→ will313: 个人荣誉,一生努力到世界冠军,被你质 61.64.0.79 07/28 22:51
106F:→ will313: 疑意义,可悲 61.64.0.79 07/28 22:51
107F:嘘 pf775: 国民一堆肺癌大肠癌223.137.102.176 07/28 22:52
108F:→ pf775: 奖牌数字根本没有意义223.137.102.176 07/28 22:53
109F:→ acergame5: 不然用场上选手数*金牌不就好了 棒球* 114.136.200.3 07/28 22:53
110F:→ acergame5: 10 篮球*5 114.136.200.3 07/28 22:53
111F:→ lim10337: 奥林匹克精神。 1.171.90.54 07/28 22:58
112F:嘘 andyher: 无聊 58.115.29.56 07/28 23:00
113F:推 boris0610: 记得三年前刚开始美国奖牌输中国的时候213.134.163.118 07/28 23:00
114F:→ boris0610: 也是一堆这种文213.134.163.118 07/28 23:01
115F:嘘 damingli90: 通常拿不到牌的才在那边哭奖牌意义220.136.229.245 07/28 23:01
116F:→ damingli90: 不过也不意外 连花钱订阅都一堆人在哭220.136.229.245 07/28 23:01
117F:嘘 young123: 你乾脆说奥运没有意义 101.9.33.208 07/28 23:08
118F:推 radiwei: 1 114.46.5.22 07/28 23:10
119F:推 RLH: 要不人多要不菁英多 1.171.201.25 07/28 23:11
120F:推 saintlin: 可以反应国部份国力跟资源应用,但的确 111.71.212.19 07/28 23:13
121F:→ saintlin: 奖牌数不太能直接等於整体国力强弱跟国 111.71.212.19 07/28 23:13
122F:→ saintlin: 际地位。台湾拿的牌比新加坡多难道有人 111.71.212.19 07/28 23:13
123F:→ saintlin: 会觉得台湾整体国力屌打新加坡吗? 111.71.212.19 07/28 23:13
124F:推 mio8390: 洗奖牌 1.200.124.236 07/28 23:14
125F:→ mio8390: 本来就吊打直有金融的民主独裁国际 1.200.124.236 07/28 23:15
126F:推 Machinator: 美国不再宰制奥运 有些人紧张死惹 61.71.141.70 07/28 23:21
127F:嘘 ponbo602: ... 223.139.22.131 07/28 23:22
128F:→ Machinator: 当然就拼命出来发文消毒罗 61.71.141.70 07/28 23:22
129F:推 hcc19880512: 跟中忍考试很像 223.138.7.44 07/28 23:22
130F:嘘 ntc039400: 拿不到牌才会发这种问题+1 1.169.118.95 07/28 23:23
131F:嘘 Tommy92C: 金牌是运气?你拿个给我看看呀嘴炮哥113.255.233.131 07/28 23:39
公认实力最强的选手,不见得一定拿金牌很正常吧?单场胜负不见得能代表综合实力
132F:推 diok: 一切有为法 如梦幻泡影 恭喜你顿悟 可以去 1.161.47.56 07/28 23:42
133F:→ diok: 佛光山剃度出家 远离俗世了 1.161.47.56 07/28 23:42
134F:推 zxc123519: 因为美国武力最强 所以根本不care这个 111.82.181.73 07/28 23:48
135F:推 zxc123519: 而且各项运动现在都有世锦赛这种评比 111.82.181.73 07/28 23:51
136F:→ zxc123519: 世界第一的赛事 奥运的代表意义已经不 111.82.181.73 07/28 23:52
137F:→ nata12: 你要问中国阿 集体作弊 1.34.172.106 07/29 00:05
138F:推 nnwu81: 你说的有道理 奥运可以不用办了 真没意义 36.230.32.237 07/29 00:05
139F:推 alinalovers: 还有人敢提东京奥运的事,那时候怎 42.77.40.18 07/29 00:12
140F:→ kay00503: 就是国力啊 现代的文明战争 42.77.45.145 07/29 00:12
141F:→ alinalovers: 麽自嗨到最後被打脸的都忘光了? 42.77.40.18 07/29 00:12
142F:→ alinalovers: 看那届的美国队表现稍微差一点就一 42.77.40.18 07/29 00:14
143F:→ alinalovers: 直洗大国崛起之类的狗语,结果最後 42.77.40.18 07/29 00:14
144F:→ alinalovers: 一天被逆转 42.77.40.18 07/29 00:14
145F:推 justonle: 米国NBC奖牌榜蛮搞笑的 46.232.120.229 07/29 00:19
146F:→ justonle: https://i.imgur.com/MWVbFJA.jpeg 46.232.120.229 07/29 00:20
147F:嘘 Resco: 就是茶余饭後满有趣的啊 怎麽了吗 114.36.212.57 07/29 00:28
148F:推 dahlia7357: 拳击举重这种分量级就能刷一堆金牌 111.248.86.248 07/29 00:51
149F:→ dahlia7357: 老实说对一般观众,金牌数没意义 111.248.86.248 07/29 00:51
150F:→ dahlia7357: 你会觉得两届金牌的莫瑞比费神强吗 111.248.86.248 07/29 00:52
151F:→ dahlia7357: 对一般观众来说,比较像庆典 111.248.86.248 07/29 00:53
152F:嘘 oncee: 连金牌的牌都能写成排的咖发文..... 36.238.195.189 07/29 01:18
153F:嘘 sdolphinyo: 老实说没意义那连这版都不用来了 1.163.82.166 07/29 01:18
154F:推 YYOO: 美国上届不就来过这套了 还来啊 123.195.202.2 07/29 01:19
155F:推 grafan: 没意义 那你看比赛干嘛? 体育就是竞技 37.167.251.60 07/29 01:32
156F:推 mouscat: 当年冷战的时候算一种变相角力 苏联大力 103.44.33.174 07/29 01:57
157F:→ mouscat: 培养个人项目选手撑金牌榜 用药也没少过 103.44.33.174 07/29 01:57
158F:→ mouscat: 中国是不是学老大哥那套玩法不清楚 103.44.33.174 07/29 01:59
159F:推 fluterway: 那NBA争总冠军干嘛,没意义啊111.252.109.206 07/29 02:16
经济价值巨大 总冠军赛光门票就每张平均4150美金(售罄) 球队夺NBA冠军平均估值会增加12.5亿美元
160F:推 IRPT001: 躺平发言220.141.187.160 07/29 02:27
※ 编辑: AirOctopus (1.164.191.41 台湾), 07/29/2024 03:41:10
161F:推 drias: 原po没看不起金牌啊!只是对不同国家来说118.171.134.244 07/29 05:04
162F:→ drias: 每1面金牌重要性差距很大,如果给台湾选要118.171.134.244 07/29 05:04
163F:→ drias: 1.全部的体操金牌 还是 2.棒球和男子篮球118.171.134.244 07/29 05:04
164F:→ drias: 这两面金牌?118.171.134.244 07/29 05:04
165F:推 nathan4074: 奥运也是让观众认识其他运动吧 商业规 95.90.197.68 07/29 07:06
166F:→ nathan4074: 模很大的几项运动其实没很重要 95.90.197.68 07/29 07:06
167F:推 u9912114: 就当运动比赛大拜拜就好,有没有奖 223.138.7.187 07/29 07:50
168F:→ u9912114: 牌其实不怎麽care 223.138.7.187 07/29 07:50
169F:嘘 lowl99: 发这废文也没意义,只是突显井底之蛙 101.12.22.93 07/29 08:06
170F:嘘 linyi520: 运气个P,老实承认技不如人很难吗? 114.136.97.201 07/29 08:16
171F:→ ksk0516: 金牌都打错的废文 114.136.243.48 07/29 08:17
172F:嘘 zjnovember: 标题就打错...不需要讨论了 39.12.25.113 07/29 08:45
173F:→ liangnet: 金牌对个人意义较大,对国家是一种面子 111.82.79.235 07/29 09:01
174F:→ liangnet: 问题。 111.82.79.235 07/29 09:01
175F:推 smartlin2001: 那你怎麽那麽在意? 118.231.160.61 07/29 09:40
176F:推 menShow: 其实很多事你不在意就真的不能代表什麽223.137.185.192 07/29 09:45
177F:→ menShow: 钱多钱少,你不在意也是一样223.137.185.192 07/29 09:46
178F:→ xatm092: 奥运奖牌数就让大国巩固地位用的!名义上 101.12.151.216 07/29 09:50
179F:→ xatm092: 说是推广运动,但新增的项目超少,游泳跟 101.12.151.216 07/29 09:50
180F:→ xatm092: 田径项目超多,而且还有些项目是一人报多 101.12.151.216 07/29 09:51
181F:→ xatm092: 项参赛,不像有些项目有量级的区分,差一 101.12.151.216 07/29 09:51
182F:→ xatm092: 个量级就差超大。 101.12.151.216 07/29 09:51
183F:→ raysilence: 就是排名而已,你想太多了 61.216.181.235 07/29 13:54
184F:推 denny811012: 你觉得没什麽 可是大家不这麽认为 111.71.75.248 07/29 14:32







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