作者bmg22132 (小迅)
看板Old-Games
標題Re: [心得] 金庸無雙2
時間Mon May 23 13:47:29 2016
謝謝樓主的遊玩心得
以前在滄海篇的時候，就接到不少反饋，
是說需要刷的東西太多很血尿，讓遊戲體驗降低，
於是在進行霸者篇製作的時候，有將這些刷的要素降低過
但可能還有些平衡沒有調整得很好
我自己是玩以前的Mud（網路泥巴）出生的，當時Mud武功動輒好幾百級，
也有好幾十招要練，常常需要耗費月甚至年的時間去玩好一個Char
以前學生時期也是沒事就能窩在網咖農一整天D2跟天堂的人
因此對於遊戲「刷」自己的感受度不深（大概已經習慣這種痛苦XD）
這兩年接觸單機更多了，對於單機遊戲才有了比較深刻的掌握
那就是「單機遊戲就是要讓玩家玩得爽，玩得好玩」這個鐵則
玩家在網路遊戲 沒有打算花那麼多錢 那麼多時間 去得到成就感
如果連在單機得到成就感都要那麼血尿、確實會讓人不爽呢
在霸者篇以後的進度，基本已經取消刷的要素，
而以推進劇情跟較快節奏的養成玩法為主
但可能一些小遊戲的部分還需要調整
隨機裝備屬性這個屬於初始就定好的結構，應該不大會改了，
副本這些原意是要擴充故事性的關卡會再降低需要打的次數
演武內修...其實不玩也可以
帶著隊友打怪就會加好感可以衝雙修了（之後加的好感幅度也會再提升，
讓大家不需要一直泡茶鬥酒內修）
金庸無雙2很大一部分是我隨性所至，想到什麼就加入什麼的實驗性作品
（也可以說很多東西是在自嗨）
可能會有非常多要調整的地方，遊戲至今也快出完了，
批評還是建議都感謝大家反饋，最終版本的遊戲希望能在改善這些體驗，
把遊戲變得更親民。
※ 引述《fan119053 (風佾)》之銘言：
: 算是遲來的心得吧
: 不過我覺得就某些方面只能說是感想
: 主要內容針對於第一部的蒼海篇
: 但說實話我也只玩到一半就棄坑了
: 畢竟我之前對這部作品還算是期望滿高的
: 但現在對這部作品的評價倒是要打折扣了
: 主要的原因在於
: 我認為作者並沒有注重於對於一個遊戲最重要的元素「好玩」
: 作為一個單機遊戲更是如此
: 但金二卻在這點上走差了
: 綜觀整個金二內容，裡面有十分大量只有在網路遊戲裡面才會出現的元素
: 其中最糟的就是
: 「副本」，「需求物換獎勵」，「隨機性辭墜裝備」
: 說實話，我不太喜歡這類東西
: 因為這些東西最大的意義不是讓遊戲變得有趣
: 而是浪費玩家的時間
: 這是網路遊戲被設計出來時所被賦予的目的
: 副本也是為了讓玩家花費更多時間在這遊戲上才出現的
: 但實際上，不管是線上或單機
: 如果一個副本能刷五次就搞定所有內容，絕對不會有人會想再刷第六次
: 舉個例子吧
: 在救援狄雲的任務裡面，為了不同的目的
: 玩家被要求連續打通同一個副本三次
: 但實際上副本一直是同一個
: 而且內容也明顯沒有什麼改變
: 雖然連配音都有了，但其實這沒有什麼意義，
: 因為內容是千篇一律的打Ｎ波敵人之後打王
: 然後才能拿到任務道具
: 打完以後我滿想這樣說的
: 大哥，我現在是在玩單機而不是在玩手指復健的遊戲阿
: 一個麻煩的關卡打一次就很多了你還要我打三次
: 尤其打這個關卡裡面還只是為了拿幾本日記而以
: 實際上除了拖台錢以外幾乎沒有啥意義
: 尤其軍功換裝備那邊，那已經不是拖台錢而是血尿了
: 我一開始還不怎麼願意用存檔修改程式
: 看了那個軍功需求量就直接改下去了
: 聽說這還是有降低需求後的版本，
: 這讓我認為作者團隊從一開始就搞錯了遊戲的目的了
: 玩遊戲是為了好玩，不是為了浪費時間
: 好的遊戲是讓玩的人注意不到時間的流逝（ＥＸ：文明帝國）
: 但金二卻是會讓人覺得時間一直在流逝
: 而副本設計在這遊戲還到處都有
: 說實話，與其浪費那麼多時間去作那些跟主線無關的副本
: 為何不把更多的精力放在劇情內容，畫面優化，ＢＵＧ除錯上呢？
: 這根本就是本末倒置了
: 舊版金庸群俠傳，裡面有一個很大的特色是
: 小怪的數量極度稀少，連能練功的地方都沒幾個
: 但這無損這個遊戲好玩的程度
: 反而可以讓玩家花費更多精神在探索整個世界
: 而金庸無雙二卻相反，
: 世界看起來是構築在一個小型沙盤上，而雜魚卻多到令人厭煩
: 結論：想作好遊戲別就再參考那些浪費時間的遊戲了
: 爛東西是沒有參考價值得，看太多反而有害
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※ 編輯: bmg22132 (123.194.174.110), 05/23/2016 13:50:02
1F：推 egg1300728: 推，辛苦了 05/23 15:58
2F：推 sexnicorobin: 辛苦了 但...玩桃花島就真的逃不過內修了... 不過 05/23 16:09
3F：→ sexnicorobin: 鬥酒真的滿好玩的 05/23 16:09
4F：推 kikiko: 有玩有推 05/23 16:26
5F：推 yublack: 有玩有推 戰鬥系統有趣固然是很好 但是太花時間也是真的 05/23 16:28
6F：→ yublack: 小遊戲冗長操作性又不好是真的有點令人煩躁 XD 05/23 16:28
7F：推 YJoe: 推! 不過...，喬峰的酒量可以下修一點嗎？還沒贏過...XDD 05/23 16:44
8F：推 Batou: 讓他生 讓他生 讓他生 05/23 16:45
9F：→ Batou: 樓上你自己去挑戰那種不用贏甚至贏不過顯然有自虐傾向呢... 05/23 16:46
10F：推 al0807: 推！ 05/23 16:50
11F：推 WasJohnWall: 還有新門派的話學邪門那樣直接跳一部分劇情可以嘛.. 05/23 16:59
12F：→ WasJohnWall: 反正凌雲窟都能跳了~~~~ 05/23 17:01
13F：推 sexnicorobin: 我覺得也不要跳太多比較好......這樣不能把東方白， 05/23 17:13
14F：→ sexnicorobin: 現在最期待光明頂後 白駝跟趙敏後續 05/23 17:13
15F：推 traceofwind: 莊園擴張啊……… 05/23 20:30
16F：推 hhtj: 05/23 20:37
17F：推 cty78221: 推！ 05/23 21:44
18F：推 oz1024: 推 05/23 21:46
19F：推 mht5566: 推亞古大 05/23 22:36
20F：推 gn00595067: 加油,很期待你的作品 05/23 22:54
21F：→ askrui: 說真的，要玩養成遊戲我不會特意來玩金庸無雙，後期遊戲 05/23 22:57
22F：→ askrui: 的走向根本不知道在幹嘛。玩武俠遊戲預設就是玩RPG啊，要 05/23 22:58
23F：→ askrui: 玩養成我去玩gal更好玩，最近貌似還有戰爭遊戲的元素... 05/23 22:59
24F：→ askrui: 總之我也是棄坑了。 05/23 22:59
25F：→ askrui: 我一直記得很久前亞古大說過不會把小遊戲放在主線劇情中， 05/23 23:00
26F：→ askrui: 結果現在根本主線劇情就是小遊戲的即合體 05/23 23:00
27F：推 phi0918: 主要還是主線劇情的順暢度被小遊戲影響到了 05/24 01:19
28F：→ OrzXXXqoo: 上班之後真的覺得小遊戲有點拖...看能不能開個小遊戲 05/24 01:29
29F：→ OrzXXXqoo: 自動的選項 像大富翁4 如果小遊戲不手動玩也是有獎勵？ 05/24 01:30
30F：推 flysonics: 推 辛苦了 但是也覺得主線劇情被小遊戲打壞+1 05/24 01:30
31F：→ OrzXXXqoo: 但還是會想要看劇情看到最後 05/24 01:30
32F：→ flysonics: 破完桃花島一輪對劇情超滿足 但是一想到幾乎都要重刷才 05/24 01:31
33F：→ OrzXXXqoo: 目前是玩完一輪會很懶得換另外的門派 作業感太重 05/24 01:31
34F：→ flysonics: 能走其他線劇情就讓我一直卻步到現在... 05/24 01:31
35F：→ bnn: 不是被中國遊戲那種贊助買加速買跳過周目的商法影響就好 05/24 03:54
36F：推 fatedice: 推一個 加油啊 05/24 08:13
37F：推 joijoe: 請問亞古大 距離完成版出來大概還多久時間@@ 05/24 10:33
38F：推 zxvbnm: 辛苦亞古大了 05/24 11:14
39F：推 GWFreedom: 推，雖然有些地方麻煩，但玩的還是很開心 05/24 11:37
謝謝你們的建議
這個遊戲有非常多不完美的地方
有你們的反饋與建議,才有辦法持續改善
試圖讓這些不完美能夠稍微圓滿
目前在做收尾的動作了
正在製作最後的兩國王朝戰爭
我認為政治是中國武俠中不可或缺的一個元素,
在金書許多小說當中 都有大規模戰役的描寫
因此我在大地圖玩法之外,又加入了一個戰爭模式
只有用戰爭模式才能更好表達兩朝戰爭的元素與故事
在戰爭模式中也能透過江湖見聞得到武林情報
從而開啟更多支線劇情(如絕情谷劇情,闖王寶藏等)並蒐集武將(俠客)
當然 或許有些人 只想玩核心的ARPG跟體驗金書劇情而已
針對這些玩家也會設計跳過戰爭模式,直接把所有支線開啟的選項
雖然不可能滿足每個人,但至少希望 大家能記住曾經有這麼一個遊戲
謝謝大家
ps.主線中一定會經歷的小遊戲,會增設跳過選項,直接給予大家收益
戰爭模式開發圖:
http://i.imgur.com/LEevahx.jpg
http://i.imgur.com/0VUgG9k.jpg
http://i.imgur.com/mPJBa1u.jpg
http://i.imgur.com/Tk6DG0i.jpg
http://i.imgur.com/fdKljDS.jpg
http://i.imgur.com/n0KPJUa.jpg
※ 編輯: bmg22132 (123.194.174.110), 05/24/2016 12:15:48
40F：推 kobe222: 亞古大，ㄧ定要推！我覺得無雙二比ㄧ好玩多了 05/24 12:24
41F：推 OrzXXXqoo: 希望集大成版快出來啊！ 05/24 18:27
42F：推 erisedhtaed: 謝謝你，辛苦你了 05/24 19:33
43F：推 Batou: 讚 我也覺得無雙2>>>1 可能我時間多吧....@@" 05/24 20:45
44F：推 Rolflin: 我反而覺得無雙1比2好玩，2的自由度狂輸.... 05/25 10:16
45F：推 citywind: 2的東西確實多很多，但1比較能讓人玩2周目以上 05/25 14:33
46F：推 ironkyoater: 演武那邊全部無失誤得到的功力在高點更好 05/25 17:10
47F：→ ironkyoater: 不然我都在玩俄羅斯方塊…… 05/25 17:11
48F：推 robert780110: 推 05/25 21:49
49F：推 tool5566: 05/26 05:13
50F：推 diablo81321: 設定上的新五絕感覺沒想像中的神(? 05/27 10:48
51F：推 diablo81321: 東狂、西聖、南俠、北劍、中無雙，聽起來怪違和 05/27 10:48
52F：推 fq1l4i: 1很棒, 2剛出的時候很興奮 不過後來刷俄羅斯方塊刷到棄坑 05/28 14:03
53F：推 sissyfox: 推 其實小遊戲等要素不要卡在主線就ok了 05/29 00:11
54F：→ sissyfox: 有選擇性玩家能選擇不玩就好 推原po 無雙1我玩得很開心 05/29 00:12
55F：→ sissyfox: 謝謝 05/29 00:13
56F：推 FlyCarCT: 加油 雖然後期也覺得太多東西需要刷...而導致玩的時間 05/30 23:43
57F：→ FlyCarCT: 減少 但一直很喜歡這款遊戲 加油 05/30 23:43
58F：推 apporience: 推推 06/11 19:22
59F：推 df8883517: 雖然有時刷副本真的蠻崩潰的，但無雙1和2我都超愛!!謝 06/25 18:24
60F：→ df8883517: 謝你~~ 06/25 18:24