作者bmg22132 (小迅)
看板Old-Games
标题Re: [心得] 金庸无双2
时间Mon May 23 13:47:29 2016
谢谢楼主的游玩心得
以前在沧海篇的时候，就接到不少反馈，
是说需要刷的东西太多很血尿，让游戏体验降低，
於是在进行霸者篇制作的时候，有将这些刷的要素降低过
但可能还有些平衡没有调整得很好
我自己是玩以前的Mud（网路泥巴）出生的，当时Mud武功动辄好几百级，
也有好几十招要练，常常需要耗费月甚至年的时间去玩好一个Char
以前学生时期也是没事就能窝在网咖农一整天D2跟天堂的人
因此对於游戏「刷」自己的感受度不深（大概已经习惯这种痛苦XD）
这两年接触单机更多了，对於单机游戏才有了比较深刻的掌握
那就是「单机游戏就是要让玩家玩得爽，玩得好玩」这个铁则
玩家在网路游戏 没有打算花那麽多钱 那麽多时间 去得到成就感
如果连在单机得到成就感都要那麽血尿、确实会让人不爽呢
在霸者篇以後的进度，基本已经取消刷的要素，
而以推进剧情跟较快节奏的养成玩法为主
但可能一些小游戏的部分还需要调整
随机装备属性这个属於初始就定好的结构，应该不大会改了，
副本这些原意是要扩充故事性的关卡会再降低需要打的次数
演武内修...其实不玩也可以
带着队友打怪就会加好感可以冲双修了（之後加的好感幅度也会再提升，
让大家不需要一直泡茶斗酒内修）
金庸无双2很大一部分是我随性所至，想到什麽就加入什麽的实验性作品
（也可以说很多东西是在自嗨）
可能会有非常多要调整的地方，游戏至今也快出完了，
批评还是建议都感谢大家反馈，最终版本的游戏希望能在改善这些体验，
把游戏变得更亲民。
※ 引述《fan119053 (风佾)》之铭言：
: 算是迟来的心得吧
: 不过我觉得就某些方面只能说是感想
: 主要内容针对於第一部的苍海篇
: 但说实话我也只玩到一半就弃坑了
: 毕竟我之前对这部作品还算是期望满高的
: 但现在对这部作品的评价倒是要打折扣了
: 主要的原因在於
: 我认为作者并没有注重於对於一个游戏最重要的元素「好玩」
: 作为一个单机游戏更是如此
: 但金二却在这点上走差了
: 综观整个金二内容，里面有十分大量只有在网路游戏里面才会出现的元素
: 其中最糟的就是
: 「副本」，「需求物换奖励」，「随机性辞坠装备」
: 说实话，我不太喜欢这类东西
: 因为这些东西最大的意义不是让游戏变得有趣
: 而是浪费玩家的时间
: 这是网路游戏被设计出来时所被赋予的目的
: 副本也是为了让玩家花费更多时间在这游戏上才出现的
: 但实际上，不管是线上或单机
: 如果一个副本能刷五次就搞定所有内容，绝对不会有人会想再刷第六次
: 举个例子吧
: 在救援狄云的任务里面，为了不同的目的
: 玩家被要求连续打通同一个副本三次
: 但实际上副本一直是同一个
: 而且内容也明显没有什麽改变
: 虽然连配音都有了，但其实这没有什麽意义，
: 因为内容是千篇一律的打Ｎ波敌人之後打王
: 然後才能拿到任务道具
: 打完以後我满想这样说的
: 大哥，我现在是在玩单机而不是在玩手指复健的游戏阿
: 一个麻烦的关卡打一次就很多了你还要我打三次
: 尤其打这个关卡里面还只是为了拿几本日记而以
: 实际上除了拖台钱以外几乎没有啥意义
: 尤其军功换装备那边，那已经不是拖台钱而是血尿了
: 我一开始还不怎麽愿意用存档修改程式
: 看了那个军功需求量就直接改下去了
: 听说这还是有降低需求後的版本，
: 这让我认为作者团队从一开始就搞错了游戏的目的了
: 玩游戏是为了好玩，不是为了浪费时间
: 好的游戏是让玩的人注意不到时间的流逝（ＥＸ：文明帝国）
: 但金二却是会让人觉得时间一直在流逝
: 而副本设计在这游戏还到处都有
: 说实话，与其浪费那麽多时间去作那些跟主线无关的副本
: 为何不把更多的精力放在剧情内容，画面优化，ＢＵＧ除错上呢？
: 这根本就是本末倒置了
: 旧版金庸群侠传，里面有一个很大的特色是
: 小怪的数量极度稀少，连能练功的地方都没几个
: 但这无损这个游戏好玩的程度
: 反而可以让玩家花费更多精神在探索整个世界
: 而金庸无双二却相反，
: 世界看起来是构筑在一个小型沙盘上，而杂鱼却多到令人厌烦
: 结论：想作好游戏别就再参考那些浪费时间的游戏了
: 烂东西是没有参考价值得，看太多反而有害
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 123.194.174.110
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※ 编辑: bmg22132 (123.194.174.110), 05/23/2016 13:50:02
1F：推 egg1300728: 推，辛苦了 05/23 15:58
2F：推 sexnicorobin: 辛苦了 但...玩桃花岛就真的逃不过内修了... 不过 05/23 16:09
3F：→ sexnicorobin: 斗酒真的满好玩的 05/23 16:09
4F：推 kikiko: 有玩有推 05/23 16:26
5F：推 yublack: 有玩有推 战斗系统有趣固然是很好 但是太花时间也是真的 05/23 16:28
6F：→ yublack: 小游戏冗长操作性又不好是真的有点令人烦躁 XD 05/23 16:28
7F：推 YJoe: 推! 不过...，乔峰的酒量可以下修一点吗？还没赢过...XDD 05/23 16:44
8F：推 Batou: 让他生 让他生 让他生 05/23 16:45
9F：→ Batou: 楼上你自己去挑战那种不用赢甚至赢不过显然有自虐倾向呢... 05/23 16:46
10F：推 al0807: 推！ 05/23 16:50
11F：推 WasJohnWall: 还有新门派的话学邪门那样直接跳一部分剧情可以嘛.. 05/23 16:59
12F：→ WasJohnWall: 反正凌云窟都能跳了~~~~ 05/23 17:01
13F：推 sexnicorobin: 我觉得也不要跳太多比较好......这样不能把东方白， 05/23 17:13
14F：→ sexnicorobin: 现在最期待光明顶後 白驼跟赵敏後续 05/23 17:13
15F：推 traceofwind: 庄园扩张啊……… 05/23 20:30
16F：推 hhtj: 05/23 20:37
17F：推 cty78221: 推！ 05/23 21:44
18F：推 oz1024: 推 05/23 21:46
19F：推 mht5566: 推亚古大 05/23 22:36
20F：推 gn00595067: 加油,很期待你的作品 05/23 22:54
21F：→ askrui: 说真的，要玩养成游戏我不会特意来玩金庸无双，後期游戏 05/23 22:57
22F：→ askrui: 的走向根本不知道在干嘛。玩武侠游戏预设就是玩RPG啊，要 05/23 22:58
23F：→ askrui: 玩养成我去玩gal更好玩，最近貌似还有战争游戏的元素... 05/23 22:59
24F：→ askrui: 总之我也是弃坑了。 05/23 22:59
25F：→ askrui: 我一直记得很久前亚古大说过不会把小游戏放在主线剧情中， 05/23 23:00
26F：→ askrui: 结果现在根本主线剧情就是小游戏的即合体 05/23 23:00
27F：推 phi0918: 主要还是主线剧情的顺畅度被小游戏影响到了 05/24 01:19
28F：→ OrzXXXqoo: 上班之後真的觉得小游戏有点拖...看能不能开个小游戏 05/24 01:29
29F：→ OrzXXXqoo: 自动的选项 像大富翁4 如果小游戏不手动玩也是有奖励？ 05/24 01:30
30F：推 flysonics: 推 辛苦了 但是也觉得主线剧情被小游戏打坏+1 05/24 01:30
31F：→ OrzXXXqoo: 但还是会想要看剧情看到最後 05/24 01:30
32F：→ flysonics: 破完桃花岛一轮对剧情超满足 但是一想到几乎都要重刷才 05/24 01:31
33F：→ OrzXXXqoo: 目前是玩完一轮会很懒得换另外的门派 作业感太重 05/24 01:31
34F：→ flysonics: 能走其他线剧情就让我一直却步到现在... 05/24 01:31
35F：→ bnn: 不是被中国游戏那种赞助买加速买跳过周目的商法影响就好 05/24 03:54
36F：推 fatedice: 推一个 加油啊 05/24 08:13
37F：推 joijoe: 请问亚古大 距离完成版出来大概还多久时间@@ 05/24 10:33
38F：推 zxvbnm: 辛苦亚古大了 05/24 11:14
39F：推 GWFreedom: 推，虽然有些地方麻烦，但玩的还是很开心 05/24 11:37
谢谢你们的建议
这个游戏有非常多不完美的地方
有你们的反馈与建议,才有办法持续改善
试图让这些不完美能够稍微圆满
目前在做收尾的动作了
正在制作最後的两国王朝战争
我认为政治是中国武侠中不可或缺的一个元素,
在金书许多小说当中 都有大规模战役的描写
因此我在大地图玩法之外,又加入了一个战争模式
只有用战争模式才能更好表达两朝战争的元素与故事
在战争模式中也能透过江湖见闻得到武林情报
从而开启更多支线剧情(如绝情谷剧情,闯王宝藏等)并蒐集武将(侠客)
当然 或许有些人 只想玩核心的ARPG跟体验金书剧情而已
针对这些玩家也会设计跳过战争模式,直接把所有支线开启的选项
虽然不可能满足每个人,但至少希望 大家能记住曾经有这麽一个游戏
谢谢大家
ps.主线中一定会经历的小游戏,会增设跳过选项,直接给予大家收益
战争模式开发图:
http://i.imgur.com/LEevahx.jpg
http://i.imgur.com/0VUgG9k.jpg
http://i.imgur.com/mPJBa1u.jpg
http://i.imgur.com/Tk6DG0i.jpg
http://i.imgur.com/fdKljDS.jpg
http://i.imgur.com/n0KPJUa.jpg
※ 编辑: bmg22132 (123.194.174.110), 05/24/2016 12:15:48
40F：推 kobe222: 亚古大，ㄧ定要推！我觉得无双二比ㄧ好玩多了 05/24 12:24
41F：推 OrzXXXqoo: 希望集大成版快出来啊！ 05/24 18:27
42F：推 erisedhtaed: 谢谢你，辛苦你了 05/24 19:33
43F：推 Batou: 赞 我也觉得无双2>>>1 可能我时间多吧....@@" 05/24 20:45
44F：推 Rolflin: 我反而觉得无双1比2好玩，2的自由度狂输.... 05/25 10:16
45F：推 citywind: 2的东西确实多很多，但1比较能让人玩2周目以上 05/25 14:33
46F：推 ironkyoater: 演武那边全部无失误得到的功力在高点更好 05/25 17:10
47F：→ ironkyoater: 不然我都在玩俄罗斯方块…… 05/25 17:11
48F：推 robert780110: 推 05/25 21:49
49F：推 tool5566: 05/26 05:13
50F：推 diablo81321: 设定上的新五绝感觉没想像中的神(? 05/27 10:48
51F：推 diablo81321: 东狂、西圣、南侠、北剑、中无双，听起来怪违和 05/27 10:48
52F：推 fq1l4i: 1很棒, 2刚出的时候很兴奋 不过後来刷俄罗斯方块刷到弃坑 05/28 14:03
53F：推 sissyfox: 推 其实小游戏等要素不要卡在主线就ok了 05/29 00:11
54F：→ sissyfox: 有选择性玩家能选择不玩就好 推原po 无双1我玩得很开心 05/29 00:12
55F：→ sissyfox: 谢谢 05/29 00:13
56F：推 FlyCarCT: 加油 虽然後期也觉得太多东西需要刷...而导致玩的时间 05/30 23:43
57F：→ FlyCarCT: 减少 但一直很喜欢这款游戏 加油 05/30 23:43
58F：推 apporience: 推推 06/11 19:22
59F：推 df8883517: 虽然有时刷副本真的蛮崩溃的，但无双1和2我都超爱!!谢 06/25 18:24
60F：→ df8883517: 谢你~~ 06/25 18:24