作者wch6858 (帝)
看板ONLINE
標題Re: [閒聊] RIFT?
時間Sun May 6 20:30:42 2012
直接打一篇回 但要先說
1. 不管是戰鎚.Rift還GW2我都還沒玩過
2. wow歷史霸主地位不容抹滅 但現在也真的只能追憶了 就像天堂石器跟RO
還記得之前在討論online game退燒問題時
我回了一篇自認為的OLG大作定義.次世代定義 不外乎包含自由度.戰鬥跟任務表現方式
但在這可以很簡單的說明一下 自從看了多部GW2影片 可以得到一個很簡單的總結
GW2將初次玩MMORPG時的感動帶回來了
還記得當初看電玩快打介紹戰鎚時
一看到戰鎚還停留在純鎖定制而且還毫無打擊感時就感到了無生趣
不管是PVP還PVE 一點變化都沒有
所以我甚至不知道所謂PQ的存在就認定了這遊戲沒多久就會GG
而Rift稍有不同的地方在於 他的技能系統變化真的算豐富
這也是我為何不排斥ArcheAge的原因之一
(但主要原因會跟等下GW2想說的一樣)
只是不知是影片介紹看太少還是沒看到重點 裂痕(rift)也不太能吸引我
那到底是啥原因 會讓原本在2010年看到時覺得只是可以等的GW2變成很期待玩到?
那就是可以跟朋友們一起四處冒險的感動
不管是上山還是下海 GW2提供了一個"世界"讓你去探索
而且這個世界還是活的 你就像這世界的一份子 除了環境會適時改變也會自然發生事件
你可以跟陌生人一起合力完成 也可以和朋友們協力完成 也可以選擇不參與其中
你可以是個探險者.採集者.行俠仗義者或努力探索個人自我的追求者
又或者逍遙自在的生活著XD
並不是只是一個"房間" 讓少數特定人加入 然後在不可能比世界大的地方刷了又刷還要刷
而是擁有一個完整的世界 可以跟朋友踏上旅途又充滿未知的世界
就像海賊們進入了偉大的航道一般 前方總是充滿著謎團等著我們
ArcheAge稍稍有點不同 不過這不同並不完全來自可以創造萬物的沙盒世界
而是ArcheAge被設計成更接近我們能理解的生活環境
有城市有公民 可以種植可以採集可以砍伐可以飼養可以製造
有攻城戰有一艘船共存亡的海戰
這些過程我們能做的不再只是時間到就到定點集合點點敵人
而是從佔領地.蓋城堡.造船.宣戰.開戰都要參與其中
所以不只是環境會因為你的行為有所改變 戰爭也不再是"單點"進行
P.S. CBT4後甚至加入了類似rift的"徵兆的縫隙" XDD
以上 我都還沒玩過 科科
到時有這些新梗的 不管是純鎖定還是半鎖定我都會去玩
(希望有時間..)
又或者雖然世界可能是死的 但主打戰鬥系統的我也會去玩
看到底能跟上一世代的MMORPG能多有不同
所以WOW就讓它過去吧 即使有新地圖也只有第一次搜索時是未知
即使技能.種族增加再多也改不了純鎖定 打一下哀一下 被打就一定閃不掉的不合理戰鬥
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.136.22.253
1F：推 Lazi:地圖的探索部分與隨機任務Rift也有 而你說的模擬市民架構 05/06 20:40
2F：→ Lazi:Darkfall早就做出來了 且是完全無鎖定目標的 05/06 20:40
3F：→ Lazi:但我相信AA在攻城戰海戰等的精細度應該會比DF好一些 05/06 20:40
是阿 所以我才會說不知是沒看到還是看太少 Rift當初看介紹 真的沒那麼感動
又或者更簡單的理由是 純鎖定 吧
自由度不用說 之前那篇我就有把看過的沙盒代表大致提到
DF.MO.second life甚至ArcheAge
就目前看來 戰爭部分ArcheAge真的不錯 但創造萬物部分虛了點
4F：推 DreamWei:WOW不管在ptt還是巴哈的排名都是破紀錄的低了 05/06 21:03
5F：→ DreamWei:Bz把WOW的生命週期算得很準 下一款泰坦準備要接上了 05/06 21:04
超準 玻璃渣自己也承認WOW不行了
6F：→ cafe12345:泰坦聽說是mmofps....呃...我只能說到目前為止所有的 05/06 21:11
7F：→ cafe12345:mmofps幾乎是全軍覆沒，或許今年的firefall可以讓我改觀 05/06 21:12
8F：→ cafe12345:其實了解一下不難發現mmo的進化相較家機其實很緩慢，很 05/06 21:13
9F：→ cafe12345:重要一點就是研發費用高到不行，沒有後盾的團隊只能依賴 05/06 21:14
10F：→ cafe12345:投資人，在許多壓力下變化或創意就會逐漸走向保守，套用 05/06 21:15
11F：→ cafe12345:市面上成功的遊戲，起碼是確保能回本的方法，不過也抹 05/06 21:16
12F：→ cafe12345:殺了變化的可能性，不過家機這幾年也有這種傾向 05/06 21:18
目前也這麼聽說 不過感覺還很乳摸
所以我才會說今年算次世代OLG元年 不管是遊戲繪圖引擎還是新梗度都提升到新境界
13F：推 smartchao:其實戰鎚是有把餅做大 從小型劇情戰役 搶旗 城堡 主城戰 05/07 00:04
14F：→ smartchao:況且是從1級就可以加入戰場開打我相信沒幾個遊戲能做到 05/07 00:05
15F：→ smartchao:這點 PQ可以反覆刷裝也是降低了沒人陪同解任務 過副本的 05/07 00:06
16F：→ smartchao:麻煩 只是他在設定上太容易失衡 也是崩垮的原因之一吧 05/07 00:07
17F：→ smartchao:可以自由洗天賦跟適時搭配菁英技能也讓職業很有可玩性 05/07 00:09
18F：→ smartchao:第一次能在台服OLG感受到百人以上的戰場(雖然很LAG) 但 05/07 00:11
19F：→ smartchao:如今往事也只能回憶XD 都把希望放在GW2上了期待WvW !! 05/07 00:11
百人戰場阿 不算時空戰場那種2D產物
第一次感受到3D百人以上戰場的大概是RF吧
可惜當時是P4+66TD 根本無法享受
20F：推 killord:簡單說 再不接觸遊戲的投資人都已經知道WOW這套走到底了 05/07 01:09
21F：→ killord:不創新根本拐不到錢 我覺得這才是逼遊戲廠商破釜沉舟的主 05/07 01:11
22F：→ killord:因 當然有夢最美 我也不排除WOW某次資料片浴火重生的可能 05/07 01:11
23F：→ killord:畢竟連天堂都還有人玩...還玩很大 我不相信相較之下算是豐 05/07 01:12
24F：→ killord:富許多的WOW會到垮掉的境界... 05/07 01:12
+1 不過wow不會垮拉 只是就這樣了...
25F：推 YenLiKuo:推此文! GW2把當初玩魔獸的感動帶給玩家! 05/07 17:34
27F：→ lrac:gw2是等級2就可以進入pvp（滿裝滿等）或wvw 05/07 22:11
28F：→ lrac:等級2是因為新手任務過完就剛好會升一級 （印象中是） 05/07 22:12
29F：→ Gaujing:沒中文哭哭 05/08 00:30
30F：推 DemonElf:GW2現在一堆人顧不得有沒有中文版就直衝美版就知道有多夯 05/08 01:54
31F：推 gn00399745:GW2畫面讚 地圖大 人物好看 戰鬥有趣 事件豐富 05/08 13:55
32F：→ gn00399745:買斷制 bwe除非人超多也不太會lag 唯一不好就是沒中文 05/08 13:56
33F：→ gn00399745:上古的優點大概就是自由度高以及生活技能有趣 gw2剛好 05/08 13:57
34F：→ gn00399745:在這上面他差些 05/08 13:57
35F：→ gn00399745: 比 05/08 13:58
36F：推 QQmother:老實說像這種買斷制 有沒有中文是其次..@@ 05/08 14:44
37F：→ QQmother:反正就算真的沒出中文版 也會有漢化包..@@ 05/08 14:45
38F：→ QQmother:如果不是D3敲定5/15 我大概也會買GW2 @@ 05/08 14:45
39F：推 smartchao:自由度高 還是要有一定的吸引人(甚至說強制性?)才有意義 05/08 16:16
40F：→ smartchao:畢竟這是網路遊戲 成就不像單機遊戲那樣自己開心就好 05/08 16:17
41F：→ smartchao:如果能給予應有的獎勵之類的 才會吸引大家去玩吧 05/08 16:17
42F：→ smartchao:例如像海戰 要多湊一些人造船 控制各門火砲才好打 但是 05/08 16:19
43F：→ smartchao:如果只是打過就結束 嘗鮮期一過就沒人願意再去花時間了 05/08 16:19
44F：→ smartchao:畢竟MMO要怎麼讓玩家能藉這些自由度來互動才是最重要的 05/08 16:21
所以獎勵也要給的合理跟有趣才行
https://www.youtube.com/watch?v=34wIWQEFkiM
45F：推 killord:其實太自由好像也有另外的問題 那就是為啥他有我沒有..oWo 05/08 19:27
46F：推 Lazi:DF就是阿 要最大船至少要50人左右蒐集材料吧 造好還要保護 05/09 00:48
47F：→ Lazi:領船的人到放在海上 開船要有人操舵 每門砲都要有人站 05/09 00:49
48F：→ Lazi:還有人要當水手修船 獎勵就是你把敵人都打爆可以撿他們屍體 05/09 00:49
49F：→ Lazi:全部的裝備之外還可以把他們的船開走 05/09 00:49
DF在3.4年前看到時 真的很吸引人 不管是遊戲世界還是玩法規則
但...
老實說 我自已也不知道是否真能接受它的真實模式: 被幹掉等於失去一切
雖然我也很嚮往真實世界的設定而且認為實力至上
但以MMORPG來說 這損失實在太大
再來是DF的NT
沒錯 它是無鎖定攻擊方式 但DF的戰鬥讓我感覺起來完全沒有fu
除了打擊感問題外
第一人稱視角時 讓我想起CS的小刀對打
我不清楚有多少人喜歡這種對打的感覺 但我玩CS很不喜歡純knife battle的房間
跟槍比起來 完全失去快.狠.準的那種快感
也也許是我資質太差體會不了吧
第三人稱時 也不可能有玩FPS的感覺 再加上薄弱的打擊感..
所以DF的NT戰鬥讓我覺得真的很沒fu
50F：推 Lazi:蛤?? DF的近戰沒有第一人稱的阿?? 第一人稱都是遠攻 05/12 04:38
51F：→ Lazi:他遠攻切近戰的時候會自動從第一人稱切到第三人稱 05/12 04:38
是唷 等等喔 好久沒看DF了
那應該是我搞錯了 我還以為近戰遠距兩種模式都有
只記得以前看影片近戰武器就是那種很討厭的對打模式
然後遠距武器也不可能有打FPS的那種快感
52F：→ Ethric:df你也沒玩過吧.反正公司經營的爛沒玩過沒啥大不了的 05/12 10:38
no 所以是久遠以前看影片的記憶
上一款DN後 目前也沒玩啥OLG惹 算是個鍵盤OLG手
至於下禮拜的D3...我都跟朋友說 買不到典藏版就...實在不想花1500買普通版
我還特地從國軍骯賴寶貴的假期中挑五天出來排16~20五天連假說= =
說到DN 雖然沒玩過DF 但以兩款都是NT來說
DN就是"爽"很多 NT打起來如果不爽感覺實在枉然
許多大大會覺得NT這種還要自己瞄準的 都會很花心力
以FPS來講的確是類似的情況 跟純鎖定制來比也的確如此
不以到底大家能不能接受來講了 畢竟DN在台灣的成績早已有目共睹
而且這樣的成績還是在橘子手中達成的 看來這已經不是問題所在
這次想說的是
雖然個人以前可以坐在網咖打CS連續打個10小時以上
但我真的無法在純knife battle的房間待超過10分鐘
DN一玩我也可以玩上很久 而這之間的差別在?
我覺得就是
"回饋" 兩字而已
在花上比純鎖定制更多的心力下去pvp.pve時
到底能不能比純鎖定制中得到更多的感覺 我從以前就相信這是很重要的一點
不管是技巧的展現.打擊感的回饋.流暢度的表現 甚至是所花時間長短等
都是很重要的一環 來決定這遊戲戰鬥是否能得人心.是否能享受其中
純knife battle 我不否認其中的技巧 畢竟神人也不是沒看過
但當大家程度差不多時 在幾乎沒有打擊感的回饋下 相對起來這對戰所花的時間稍微過長
跟所耗的精神力不成對比 而DF其實也是差不多的情況
(恩..好吧 可以拿取所得應該也算)
尤其..DF裡面應該沒有所謂的爆頭設定吧?
而像DN或艾爾這樣的MMOARPG我想就不用多做說明了
即使是打王或pvp這樣較長時間的過程都還是很能帶給大家相對的回饋 享受其中過程
原因簡單來說就是 "爽"
P.S. 這類型的後續代表我正在等GunZ2.Kritika 尤其是Kritika 影片看起來就已經超爽!
53F：推 Lazi:DF有爆頭 而且法術效果會因為你直擊或者打到不重要的地方 05/12 14:30
54F：→ Lazi:更或者打到地上擴散 而有傷害遞減的效果 05/12 14:30
55F：→ Lazi:另外DF沒有副本 之前打過1xx vs 1xx的戰鬥 還能有這樣的流暢 05/12 14:31
56F：→ Lazi:表現 坦白說我覺得很厲害了 回饋感不差 只是當然不能跟 05/12 14:31
57F：→ Lazi:副本制只有幾個人的效果比較 05/12 14:31
58F：→ Lazi:DF真的是一款好遊戲 可惜官方的營運模式敗掉他 05/12 14:32
59F：→ Lazi:另外 DF跟你的印象不一樣 他Melee模式是類似WoW那種視角 05/12 14:34
60F：→ Lazi:360度可調 無鎖定機制 05/12 14:34
那就真的看不出來了
我早上又去找了一下DF的PVP影片 近戰武器感覺還是就像CS的純knife battle一樣
回饋部分 我指的不是大型戰場那種多人廝殺或流暢感
相反的 DF看起來就像CS那樣順暢
也因為如此這種近戰對決打起來真的會噁又耗精神力
也沒有相對的打擊感回饋和所花時間不成對比 實在不夠爽
(除了撿屍..)
所以我想說的主要是打擊感或者說是對打的感覺
聲光效果當然也是其中一部分 但更大的部分是打擊對手時而造成的相對反應
又或者講再簡單點 就算不管動作性之間的比較
DN就連簡單的打擊都能造成相對的反應
(要說硬直時間也可)
總之 如果剛說的那兩款NT 又或者像B&S還是這樣的戰鬥
那我也就不會期待了
P.S. NT就是無鎖定的意思 而wow則是鎖定制的代表
P.S.2 千萬不要問我為何不去玩看看再來比較
而是我玩OLG更主要是想要享受跟親朋好友間的同樂
而他們對還要跑到國外玩這件事實在沒啥興趣 所以幾乎作罷
不過看到目前為止 也就真的只有B&S這麼一款想讓我一個人去國外嘗試而已
有機會成為我理想中的MMORPG戰鬥模式 只是目前看來大型會戰部分似乎不盡理想
可能還是得遷就於像GW2那樣的半鎖定機制
61F：推 Lazi:我懂你說的打擊感回饋 我猜你看的是DF剛上的那幾個大型會戰 05/12 16:20
62F：→ Lazi:影片 (AFG v Death之類的) 那已經是很久很久以前的版本 05/12 16:20
63F：→ Lazi:硬直 攻擊部位判定等等 印象中在去年的某個Patch就大改版做了 05/12 16:21
64F：→ Lazi:只是那時候已經沒多少人玩了 (遊戲公司營運方針問題 包括無差 05/12 16:21
65F：→ Lazi:別刪除亞洲IP帳號 帳號可是要錢買來的) 05/12 16:21
66F：→ Lazi:所以新版的影片也有限 或者說 我還沒看過網路上有影片 lol 05/12 16:22
67F：→ Lazi:而且不光是第三人稱的硬直 擊飛等等效果..DF連第一人稱遠攻 05/12 16:23
68F：→ Lazi:被第三人稱近戰砍擊或打擊的回饋反應都做的蠻細緻的 05/12 16:23
69F：→ Lazi:反之亦然 05/12 16:23
70F：推 Lazi:另外 剛剛我去看了一下Dragon Nest PVP的影片...我覺得DF一來 05/12 19:03
71F：→ Lazi:負面狀態/控場技能效果種類多之外 還做的比較擬真... 05/12 19:04
72F：→ Lazi:比如當你是遠攻介面時 被某些攻擊打到的衝擊會造成失焦/晃動 05/12 19:05
73F：→ Lazi:而且DF遠攻切近戰時的第一人稱切第三人稱之流暢的 05/12 19:05
74F：→ Lazi:更不用提他是一圖到底 全伺服PVP沒有副本及人數限制... 05/12 19:06
75F：→ Lazi:不過我也跟你一樣 沒玩過DN 純看網路上影片判斷的 05/12 19:07
76F：→ Lazi:可愛風的遊戲...不是我的偏好 05/12 19:07
狀態如果DF方面是影片那樣 每個人至少兩三排甚至四排 每排11個
這樣的buff個人是覺得過多了
另外戰鬥多數時間的走位並不是為了閃避攻擊 反而是為了放狀態跟負面 有點本末倒置
控場技能由於我只玩過2010/10到一年多前的DN 這方面就不多做比較了
只能說DN這部分跟職業有關 在有職業平衡的前提下 每個職業都應該有適當的控場技能
如果指戰鬥方面的擬真
我到現在還是覺得過度擬真還是物極必反 不過跟你說的擬真部分不太一樣
所謂的失焦/晃動 這是指畫面效果而言 並非打擊感回饋
說到這點 我就會提到MHFO
MHFO擁有很強的打擊感 而且極度擬真的狩獵戰鬥
你說它是因為缺乏流暢度而掛的嗎? 其實簡而言之就是不夠爽而已
除了過度擬真造成技術性成分較高外 打起來也沒有"快"感 節奏性不夠明快
相形之下 DN就是一個強烈對比
所以台灣人比較能接受哪種戰鬥模式? 在都是純開房間式的狀況下 答案已經很明顯
(代理商我想就不需要再去比較了XDD)
世界地圖的確是優點 但跟戰鬥模式比較不相干
DF如同TERA那樣都是NT 但這兩款到底可不可以歸類到MMOARPG 我一直都很好奇
以"A"動作性來說 TERA的動作性還比DF好
而TERA要跟那些純開房式MMOARPG比 也還有一段距離 所以...只能說目前還是各有利弊
不提現在當兵 玩不到一天就砍那種
(純粹無聊+抽不到序號)
DN是我去年有在玩的最後一款OLG
但事實上 當初DN.C9和瑪奇英雄傳這三款號稱次世代的MMOARPG
我是比較想玩C9的......不只是因為寫實風
(個人也不偏好可愛風) 還有可操作性問題
結果是DN最先被代理 瑪英則是被玩到爛後的今年
C9則是連個鬼影都沒看到...
有沒有我們還要繼續落後對面多久的八卦?
看來只能祈禱像參天律.code blaze這樣的國產自製遊戲 能夠扳回一城
不過DN也沒讓我失望就是
玩了就知道為何當初可以蟬聯巴哈第一至少半年以上 一定有其魅力
也因為如此 當初在看B&S時也至少有個可以比較的對象
77F：推 Lazi:DF所有技能加起來絕對超過四排 問題在於你怎麼搭配使用 05/13 00:22
78F：→ Lazi:因為幾乎每個技能都有用 但時間內搭配不同技能戰鬥的方式 05/13 00:22
79F：→ Lazi:就完全不同 這也是DF迷人的地方 05/13 00:23
80F：推 Lazi:另外 DF的走位當然大部分是為了閃避攻擊 除此之外還有你自己 05/13 00:26
81F：→ Lazi:某些攻擊的招式是要布局的 用其他招式連貫起來讓對方走到 05/13 00:27
82F：→ Lazi:你要放的招範圍內 05/13 00:27
83F：→ Lazi:但因為戰鬥系統還蠻多變化 又需要相當快的反應時間 05/13 00:28
84F：→ Lazi:(比如看到對方在唱法術 就要想辦法反制 也只有不到一秒) 05/13 00:28
85F：→ Lazi:如果你比較不喜歡緊湊而且變化性很大的戰鬥模式 可能無法 05/13 00:28
86F：→ Lazi:適應DF...很多玩DF的人都是因為玩膩了無腦打打 05/13 00:29
88F：→ Lazi:這個影片你可以看一下 DF的走位除了步兵走位外 馬戰也有很多 05/13 00:30
89F：→ Lazi:學問 要控馬 要側身 全部都是不同的按鍵做出細微動作 05/13 00:31
90F：→ Lazi:走位走的好的馬戰 可以滿血完封走的差的 05/13 00:31
91F：→ Lazi:不過這也是我說為什麼反應較慢或不喜精細操作的人不適合DF 05/13 00:32
92F：→ Lazi:因為高手可以創一隻新角色拿起始裝就幹爆全身頂裝滿等的弱腳 05/13 00:32
93F：→ Lazi:死了還會全噴 壓力很大 05/13 00:32
94F：→ Lazi:這款遊戲 愛的很愛 不愛的通常長大之前就閃了 05/13 00:33
95F：→ Lazi:不過在本板也看過有玩過的玩家們說過 戰鬥系統DF絕對是一等一 05/13 00:33
那我想這要等到都有玩過的大大來評判才比較有個依據了
攻擊技能跟buff不同 我指的是畫面上方的buff數有三四排 在戰鬥時三不五時就在補buff
DF除了遠距技稍有不同外 老實說近戰攻擊技............
如果有所謂的近戰攻擊技在動作性方面還能這麼單調也真的是= =
我不確定你有沒有玩過FPS的經驗
所以我不知道你能不能體會我說的CS的純knife battle
我會對鎖定制反感 就是因為對其打樁式戰鬥感到太不合理
假設連部位攻擊判定都有 我不否認其技巧性的存在 事實上NT的瞄準本身就需具備技巧
難道我有說knife battle就是無腦嗎?
恩..有點懶的再把之前說的再打一次了
DN也是NT 所以也不可能是讓你無腦就可以打的
所以應該說反應慢或不喜歡細緻操作的人應該不適合non-targeting攻擊判定
DN如果不緊湊而且變化性不大 那我想它會跟MHFO一樣沒落 不可能成功
更何況DN還沒有MHFO那樣的擬真度 我想你需要再去看看這些NT之間的差異性
如果DF那樣的戰鬥表現算是一等一 那我已經想不到形容詞來形容接下來的MMO(A)RPG
96F：推 Lazi:從你一開始講DF的部分 大半不是有誤就是已改版很久 05/13 07:24
97F：→ Lazi:像你說Buff的部分 常用的也不過就三四個 還很久才要補一次 05/13 07:25
98F：→ Lazi:我猜你看到的三不五時補Buff是在魔轉或者血轉 05/13 07:25
99F：→ Lazi:而且他近戰除了直砍之外還有三四種CC技...為何你看的影片沒有 05/13 07:26
100F：→ Lazi:那是因為現在幾個比較高點閱率的影片都是幾百年前剛開服的 05/13 07:27
101F：→ Lazi:很多人技能根本還沒到可以放其他招的程度 05/13 07:27
102F：→ Lazi:誠心建議你可以試玩看看再回頭看你做的評論 就像我沒玩過DN 05/13 07:27
103F：→ Lazi:所以我不會說他"看起來"哪裡有缺憾 (除了可愛風我不喜歡之外) 05/13 07:28
104F：→ Lazi:試玩之後 如果你是可以存活的那群 相信你能體會為什麼許多人 05/13 07:29
105F：→ Lazi:會稱站這個五年前的老遊戲戰鬥機制很少能出其右的 05/13 07:29
106F：→ Lazi:另外 我不知道為何你的回文會說DN無腦 我可沒說過這點 05/13 07:31
107F：→ Lazi:我推文要表達的是如果你習慣玩天堂那類的遊戲 瞬間反應跟配合 05/13 07:31
108F：→ Lazi:不夠快的話玩DF會很辛苦而已 05/13 07:31
2012的也不是沒去看過就是
https://www.youtube.com/watch?v=AsXUvI-MEPU
buff一樣放上三四排 跟之前看過的類似
所以DF真的有把動作單調性這點改正嗎? 我看了還是沒有這樣的感覺
主要還是像knife battle那樣 所以你有沒有玩過CS? 沒有的話我想你是無法體會我說的
我也沒有想要貶低遊戲或什麼 就是把看到的感覺說出來
為何我會強調DN也是NT?
就是我認為多數NT幾乎都擁有你說的緊湊感和變化性大的戰鬥
如果NT沒有這樣需要瞬間反應的要素 實在沒必要做成NT
所以我實在不認為我都說我玩CS和DN了 甚至是最早的D2
你還會說我只習慣玩我自己都反感的不合理純鎖定 擺明根本不同類型遊戲
DF和DN哪個在戰鬥系統表現更好 我想我們倆應該是沒辦法公正評斷出來
不過 在我說了那麼多NT遊戲後
你到現在還是認為只有DF才需要瞬間反應跟配合的嗎?
109F：推 Lazi:你看那排Buff有變過嗎 有些是你只要一開就一直有的 05/13 12:17
110F：→ Lazi:他一直自己加的是不是最後那三個++的標式而已 那是血轉跟精轉 05/13 12:18
111F：推 Lazi:另外你貼的那個影片 只有影片主從頭被打到尾而已 他除了第一 05/13 12:22
112F：→ Lazi:招之外沒放過攻擊招了.. 05/13 12:23
不 我想表達的就是buff數
當然 如果你說這都是長時間的buff那倒是比較沒差
只是這些buff都有存在的必要嗎? 若不用在戰鬥時一直去care的話也還好就是
113F：→ Lazi:最後我說DF需要瞬間反應跟配合比重較重 是因為他每個人都有 05/13 12:23
114F：→ Lazi:50種以上的技能可以放 配合起來的效果也都不一樣 這種技能 05/13 12:23
115F：→ Lazi:多樣性及配合後產生的更多可能 目前市面上應該還沒有無鎖定遊 05/13 12:24
116F：→ Lazi:戲的變化有這麼多種 05/13 12:24
117F：→ Lazi:拿你影片裡的例子 影片主中間中了重力球的法術 人會在一個 05/13 12:25
118F：→ Lazi:球體裡面飄來飄去 他有好幾種方式可以脫逃 但他都沒有用 05/13 12:25
119F：→ Lazi:比如閃光彈 比如暗視對方 比如把自己彈飛的法術等等 05/13 12:26
120F：→ Lazi:最後 我也沒說過你只習慣玩鎖定制遊戲 05/13 12:27
121F：→ Lazi:我是說 如果習慣玩鎖定制的 會不習慣玩DF 05/13 12:28
= =喔 好吧 我想我說的那種近戰對打感覺你應該是無法體會 還有動作性問題
這些就等到你找到影片我再來好好看一下好了
我實在找不到DF近戰對打 脫離 knife battle感覺的影片
至於你說的變化...真的只能說多再玩看看了
我現在就很後悔當初沒玩看看DF 以至於多打了這麼多字來說明那種沒親自打過的對打感覺
大概比我當初描述看到的B&S還多惹 嘖嘖
或許牽制技不同 或許反制技不同 或許反饋感不同 或許接技技巧不同
但反應時間都很短這點基本上不變 這點也可以說是跟鎖定制之間最大的不同
也是很多人說這類型到底能不能被大家接受中很重要的一環
但這也就是NT.AT的賣點
122F：→ Lazi:互相討論 互長見識 多謝指教了 :D 05/13 19:11
彼此 我很喜歡跟人討論OLG 尤其在這個幾乎沒啥時間玩的時刻
因為你 我想我對DF這款當初沒去玩過的MMORPG更加了解了
123F：推 cluohy75118:跟他廢話那麼多 看得好累 不過看你被吐槽也滿爽的 05/14 14:58
廢你老...
124F：→ cluohy75118:要比反應 手速啥遊戲比得過FPS跟RTS? 想太多 05/14 14:59
125F：→ cluohy75118:D3我會先買普通 等你想通了再來找我 掰 05/14 15:00
127F：→ cluohy75118:對你夠好吧 哈哈哈 買啥屁典藏 05/14 16:37
北七 還是只想買典藏 等真的衝動再說
※ 編輯: wch6858 來自: 220.136.3.59 (05/15 20:10)
128F：→ cluohy75118:買你老師 我家樓下只剩一盒喔 05/16 10:25