作者avantlapluie (阿崔)
看板NtuDormF3
標題Re: [問題] 走道清理，還請輔導員回應，謝謝
時間Sun Mar 27 15:22:04 2011
有人覺得走廊地板不管出現甚麼都會害她跌倒，
你可以直接叫輔導員廣播新制度不是嗎？
任何時刻都不准放拖鞋、也不准晾濕雨傘，
倒也不用評估全宿舍的需要，
反正輔導員一聲令下，就是新規定，大家都得立刻遵守。
我想討論的是關於輔導員實行手段的正當性，
放佔物區是一回事，丟垃圾桶又是另一回事，
大家在推文中吵成一團關於鞋子有沒必要擺整齊，
牛頭不對馬嘴。可以另闢鞋子戰場，但繼續在這篇文下吵似乎沒啥意義吧。
君不見一小區宿舍，有超線的和沒超線的寢室一樣多，
到底線要怎麼畫才符合大家需要，還可以吵很久呢。
另外根據大家的邏輯，
輔導員個人認定的規定就是規定
──我們的寢室門口現在也通過輔導員檢查囉──
如果有人還刻意走到門口踢別人家拖鞋、或一直窺探別人寢室門口，
（真奇怪，貼著牆壁走會怕絆倒就不怕撞到鞋櫃？我尊重你，不過請小心）
我都不知道是誰比較缺乏公德心。
不過我倒是會記得以後將拖鞋直接黏在地板上、
或在上面下個詛咒之類orz
畢竟把私人恩怨帶到公共事物的討論上不太好吧，
有沒有這些事，大家心知肚明囉。
至少輔導員看得懂原先文章要表達的是甚麼，
不管是不是誤會也已經沒事。
（順到一提，大家前後談過那麼多次可從沒吵過架～）
我也就心滿意足囉。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.216.49
1F：噓 replika:樓下請給分。 03/27 15:28
2F：→ avantlapluie:樓上沒有理由嗎? 03/27 15:30
3F：→ avantlapluie:我們寢現在也做到符合曼寧姐標準，你還有哪裡不滿呢 03/27 15:33
4F：→ avantlapluie:我們和輔導員講話可從來都不是找架吵的～都笑笑的偌 03/27 15:35
5F：→ avantlapluie:不想針對個人也才稱呼"輔導員"～ 03/27 15:36
6F：→ bpvup:喔,所以原PO的論點在於輔導員實行手段的正當性? 我懂了,謝謝 03/27 17:04
7F：推 uranus1990:現在是什麼情況啊...@@ 03/27 17:28
8F：→ nolanda:公告說鞋子被放到"曬衣區的橘色桶子"實際上也這樣做了對吧 03/27 19:06
9F：→ nolanda:私以為"有人往收鞋子的桶子裡丟垃圾"跟"輔導員把鞋子丟進 03/27 19:07
10F：→ nolanda:垃圾桶"是兩回事 03/27 19:08
11F：→ nolanda:雖然這不是原po要討論的重點啦... 03/27 19:12
12F：→ j861032:樓上沒關係~原PO的重點從一開始就一直在變 03/27 23:22
13F：→ j861032:沒FOLLOW到很正常,我看下來也不太清楚她訴求到底是什麼... 03/27 23:24
14F：推 yvettenini:我覺得原波要求沒變阿，而且這樣看下來還蠻合理的 03/28 01:04
15F：→ j861032:那想必樓上沒看清楚,一下子吵說室外鞋不見害他差點遲到 03/28 14:15
16F：→ j861032:然後被打臉說這件事早有公布後,又說只是想放個脫鞋 03/28 14:16
17F：→ j861032:最後再來吵說執行手段的不當跟任意性 03/28 14:17
18F：→ j861032:問題是,一開始是她的室外鞋被收走了,不是脫鞋喔~ 03/28 14:18
19F：→ j861032:可見她其實根本不在乎之前的宣導嘛,為何需要執行不也是因 03/28 14:19
20F：→ j861032:為大家不遵守嗎? 03/28 14:20
21F：→ j861032:如果說真的願意遵守,而只是想要放脫鞋,為何室外鞋會被收走 03/28 14:21
22F：→ j861032:然後又舉些在外租屋的怪例子,把學校的宿舍跟外面私人租屋 03/28 14:23
23F：→ j861032:相提並論?會不會有欠允當??另外,輔導員的確有處罰權限 03/28 14:24
24F：→ j861032:不僅是學校賦予的,也是多數舍胞賦予的,我們需要有公權力 03/28 14:25
25F：→ j861032:跟公信力的管理階層,當然不是說不能去質疑 03/28 14:27
26F：→ j861032:只是質疑也要有合理依據,質疑也並不是讓人可以拒絕遵守的 03/28 14:32
27F：→ j861032:盾牌... 03/28 14:33
呃我想我最一開始就說了，
1.輔導員自行處罰的手段是否不當（佔物區vs垃圾桶）（事前通知vs沒收後通知）
2.藍線範圍誰有權決定？如果是一人私自制定的大家都有必要遵守嗎？
（如果大家之後討論通過藍線我倒是沒異議）
既然藍線並不是一開始就規定在住宿公約裡，那他就更沒權力處理藍線外的鞋子。
跟我哪些鞋子被丟無關。
如果是佔用走道放佔物區，和無預警的丟垃圾桶也不同。
大家開會通過藍線，再來怪我把鞋子丟外面不遲。
否則整條走廊一樣有許多做不到的寢室。
就算有藍線，也有人認為完全不要擺鞋子才好。既然大家都有自己想法，
我說了藍線要怎麼畫、到底要不要貫徹鞋不落地、本來就是可以大家公平決定的。
28F：推 bpvup:原PO真是讓我大開眼界 見識到了甚麼是把任性當個性^^ 03/28 14:45
29F：→ bpvup:有一種"就算我擺爛，也沒有人有權力管我的fu"....... 03/28 14:50
我擺爛的話，多放幾雙破鞋在外面被丟被踢也是沒在怕。
倒不必現在遵守協調出的結果。
我想解決事情，確保權益，而不是找麻煩。
※ 編輯: avantlapluie 來自: 140.112.216.49 (03/28 15:01)
30F：噓 replika:管你是放好鞋爛鞋，放在外面絆人是可以做的行為嗎？ 03/28 15:07
31F：→ replika:難道你擺明就是想放鞋再外面害人？？ 03/28 15:09
32F：→ avantlapluie:樓上邏輯有誤吧orz 斷章取義蠻嚴重的 03/28 15:13
33F：→ avantlapluie:我說我遵守協調結果，可見好好溝通比任意處罰有效 03/28 15:13
34F：→ avantlapluie:放鞋害人XDDDDDDDDDD 你不說我都沒想到！ 03/28 15:15
35F：→ j861032:好好溝通有效的話,輔導員就不用把大家鞋子收走了 03/28 15:16
36F：→ j861032:前面推文說過 質疑並不是你拿來拒絕遵守的盾牌 03/28 15:17
37F：→ avantlapluie:話說現在是採什麼立場對一個門口沒違規的人講話呀 03/28 15:17
38F：→ avantlapluie:自詡為正義魔人嗎 03/28 15:17
39F：→ j861032:但你當然有質疑的權利 03/28 15:18
40F：→ avantlapluie:哦所以我才說我們溝通倒一半鞋子就被收走了呀 03/28 15:18
41F：→ avantlapluie:難道每次對話都要詳細記錄給大家看 03/28 15:18
42F：→ j861032:請看我下一篇文,若你真有需求,不會現在才來溝通 03/28 15:19
43F：→ avantlapluie:謝謝orz所以我才上來質疑囉orz 03/28 15:19
44F：→ avantlapluie:我的需求倒是輔導員不會亂把別人鞋子丟垃圾桶y 03/28 15:20
45F：→ j861032:放整齊的話就不會,何況那不是垃圾桶 03/28 15:21
46F：→ avantlapluie:晚點看，不過謝囉，但希望你也看得懂我原本要表達的 03/28 15:21
47F：→ avantlapluie:你怎麼知道不是垃圾桶阿orzzzzzz就因為有人說不是嗎 03/28 15:21
48F：→ avantlapluie:我要出門，不過你的文章也不用故意忽略我的本意吧 03/28 15:22
49F：→ j861032:那你又怎麼知道是垃圾桶? 因為他長得很像? 03/28 15:23
50F：→ avantlapluie:第一段的廣播新制度只是在質疑輔導員權力 03/28 15:23
51F：→ avantlapluie:我說過啦，鞋子是跟垃圾一起倒出來的 03/28 15:23
52F：→ avantlapluie:你有實際去檢查過嗎' 03/28 15:24
53F：→ j861032:有沒有可能是收鞋子時一並把散落的垃圾丟進去? 03/28 15:24
54F：→ j861032:反正都是會擋到路阿~ 03/28 15:25
55F：→ avantlapluie:是垃圾orz 還有髒水呢 不然我會那麼生氣嗎 03/28 15:25
56F：→ avantlapluie:同學，這種態度吵下去很沒意義～～～ 03/28 15:26
57F：→ j861032:那不吵了,最後大家都不是什麼正義魔人,看不慣你的態度而已 03/28 15:30
58F：→ replika:斷章取義也是彼此彼此而已^.< 我可不想被你的爛鞋報復～ 03/28 22:45