作者applebg (unemployed)
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標題[討論] 手機的效能有可能比筆電好嗎？
時間Fri Jun 26 06:53:54 2020
當然我是指以同一世代相比。
看到ROG Phone 3 將搭配16GB Ram、512GB Storage，讓我還蠻驚訝的。
這規格放在現在筆電的標準，似乎也是蠻高階的耶。不禁讓我好奇會不會
將來手機的效能比筆電還要好？之前去看geekbench A12X晶片的跑分已經
比我的筆電8250u還要好蠻多的，但耗電量差別很大。
說到這裡，可能會有人說架構不一樣、OS不一樣不能相比，那請問這方面
跨平台的跑分該怎麼比較呢？
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1F：推 songzhen: ARM吃不下伺服器市場 連AMD都放棄了 06/26 10:10
2F：→ songzhen: 他們曾經想用ARM搶這塊市場 06/26 10:10
3F：→ songzhen: ARM server的高效能只是相對手持ARM 但不是X86大核心那 06/26 10:11
4F：→ songzhen: 種高效能 06/26 10:11
那有沒有那些任務是相對更適合ARM Chips做的呢？
5F：推 HiJimmy: 要省電都是特化的cpu，使用上沒法想x86一樣通吃 06/26 12:04
6F：推 eyecolor: Macbook Pro的ARM版本屆時可以改變現況，剪輯4K等影片 06/26 12:42
7F：→ eyecolor: 都更有利，而且大量iPAD遊戲移植。至於PC那邊就別期待了 06/26 12:42
8F：→ eyecolor: ，X86包袱太大 06/26 12:42
9F：→ eyecolor: 發表會展示的A12Z可以同時剪輯三個4K影片在同畫面並且一 06/26 12:44
10F：→ eyecolor: 次渲染，拉動無延遲 06/26 12:44
11F：→ eyecolor: 另外Maya可以開啟六百多萬多邊形組成畫面做渲染，拉動無 06/26 12:44
12F：→ eyecolor: 延遲 06/26 12:44
13F：→ eyecolor: 也同時展示了目前X86轉譯過後的3D遊戲，一樣很順 06/26 12:45
14F：→ eyecolor: 你只能期待Macbook 的ARM版本 06/26 12:45
15F：→ eyecolor: 而且因為ARM的優點，屆時可以更省電的跑3D遊戲，體檢更 06/26 12:46
16F：→ eyecolor: 小，請期待未來的改變吧 06/26 12:46
17F：推 eyecolor: 微軟ARM是完全失敗的，Android的平板也幾乎可以宣告失 06/26 12:49
18F：→ eyecolor: 敗 06/26 12:49
X86真的那麼不堪喔.....
其實我也只知道精簡指令集跟複雜指令集這兩種東西的概念而已，想說既然"精簡"，那是
不是相對運行較簡單的任務會比較好？
※ 編輯: applebg (36.226.44.89 臺灣), 06/26/2020 20:04:16
19F：→ songzhen: 原始理念就不同的東西 為什麼一定要拿來比？ 06/26 23:13
20F：→ songzhen: ARM又不是x86精簡版的概念 06/26 23:13
21F：推 jonathanli: 先看看這個報導吧 06/26 23:30
23F：→ B1UEO9: 從數據上看，Fugaku 和 A64FX 很出色，Fugaku 的雙精度浮 06/27 00:43
24F：→ B1UEO9: 點性能是 Summit 的 2.8 倍，從功耗上看，Fugaku 也是 S 06/27 00:44
25F：→ B1UEO9: ummit 的 2.8 倍。也就是說，在性能功耗比這項屬性上，F 06/27 00:44
26F：→ B1UEO9: ugaku 相對於 Summit 並沒有提升。必須指出的是，A64FX 06/27 00:44
27F：→ B1UEO9: 采用的是 7nm 工藝，而 Summit 的 Power9 是 14nm 工藝， 06/27 00:44
28F：→ B1UEO9: GV100 是 12nm 工藝，在處理器工藝領先一代的情況下，Fu 06/27 00:44
29F：→ B1UEO9: gaku 相對於 Summit 的性能功耗比並沒有提升。 06/27 00:44
30F：→ B1UEO9: 就蘋果拋棄英特爾 CPU，選擇 ARM CPU 的事情來說，蘋果換 06/27 00:44
31F：→ B1UEO9: 芯並非技術因素，而是商業因素。就桌面 CPU 的性能、功耗 06/27 00:44
32F：→ B1UEO9: 、成本、生態而言，X86 已經平衡的非常好了，全球暫時找 06/27 00:44
33F：→ B1UEO9: 不出在桌面 CPU 的性能、功耗、成本、生態等方面超越英特 06/27 00:45
34F：→ B1UEO9: 爾的公司。蘋果把 X86 處理器換成 ARM 處理器，主要還是 06/27 00:45
35F：→ B1UEO9: 基於蘋果一貫的商業邏輯，意圖打造蘋果自己的閉環生態鏈 06/27 00:45
36F：→ B1UEO9: ，進而實現供應鏈的高度掌控。這樣一來，就避免 CPU 上被 06/27 00:45
37F：→ B1UEO9: 英特爾分去一杯羹，在 CPU、OS 全部自己掌握後，蘋果可以 06/27 00:45
38F：→ B1UEO9: 借此獲取高額利潤。 06/27 00:45
39F：→ Jarerns: 現階段 做同一件複雜運算 本來x86就碾壓ARM 06/27 01:08
40F：→ Jarerns: ARM的優勢是簡單運算下 比x86更省電 輕用途伺服器或NAS 06/27 01:10
41F：→ Jarerns: 之類的可以部分取代 06/27 01:10
42F：→ Jarerns: 若複雜運算下 ARM只能開掛+噴電才能追上或超過 06/27 01:12
43F：→ Jarerns: 盲目樂觀ARM從此屌打x86的不是果粉就是ARM粉 未來或許有 06/27 01:14
44F：→ Jarerns: 可能 但還很久 06/27 01:14
45F：推 eyecolor: 哈哈哈，等事實證明吧，二年後再來看您們的言論 06/27 15:17
46F：→ eyecolor: 現在說太多也是浪費我唇舌 06/27 15:17
47F：→ songzhen: 是懶得跟你浪費唇舌 連兩個的架構差異都搞不懂 正常讀 06/27 16:33
48F：→ songzhen: 過書理組都知道 06/27 16:33
49F：→ songzhen: 除非Apple不轉換直接執行x86 否則程式只要改寫過 比較 06/27 16:35
50F：→ songzhen: 就是沒有意義的 06/27 16:35
51F：→ Maman12: 不需要跟eyecolor這果粉浪費時間 智商跟韓粉差不多 06/27 16:39
52F：推 eyecolor: 喔喔，說不過人只會公然污辱阿 06/27 17:00
53F：→ eyecolor: 最簡單的方式就是X86/ARM同時跑FCP去輸出同一個剪輯8K 06/27 17:01
54F：→ eyecolor: 的專案，看看輸出時間長短就好了 06/27 17:01
55F：→ eyecolor: 等到Mac出ARM/INTEL雙版本就自然會有人比較了 06/27 17:02
56F：→ eyecolor: 到時候就知道哪邊碎滿地了 06/27 17:02
57F：推 eyecolor: 效能是完全可以在同一基準下比較的，MacOS big sur是雙 06/27 17:08
58F：→ eyecolor: 架構的版本，同時支援X86跟ARM，同時也都有FCP，到時候 06/27 17:08
59F：→ eyecolor: 比較肯定不少，打臉的話也不用等二年後 06/27 17:08
60F：→ eyecolor: 同一套軟體在同個OS下輸出同一個影片專案，效能差異很 06/27 17:09
61F：→ eyecolor: 簡單就可以比較出來 06/27 17:09
62F：→ songzhen: 說來說去你還是不把功耗算進去嘛XDDD 只管帳面數字 跟 06/27 20:04
63F：→ songzhen: 獵戶座那群人一樣 06/27 20:04
64F：→ songzhen: ARM的優勢是"省電"OK?做到跟x86一樣的成果當然是可以 06/27 20:05
65F：→ songzhen: 功耗呢？ 06/27 20:05
66F：→ songzhen: 除非蘋果可以ARM做到與x86一樣/更高的效能 然後一樣甚 06/27 20:08
67F：→ songzhen: 至更低的耗電 否則就是失敗 沒什麼好說的 06/27 20:08
68F：→ songzhen: 還有不同平台沒人那樣比的 你要那樣比也無所謂 你爽就 06/27 20:09
69F：→ songzhen: 好 06/27 20:09
70F：→ songzhen: 跟A1x屌打Intel i7的說法一樣 你們爽就好 反正世界不繞 06/27 20:10
71F：→ songzhen: 著你們轉 06/27 20:10
72F：→ Jarerns: 不要侮辱韓粉....韓粉可是覺得那是讚美 06/27 20:14
73F：推 eyecolor: 目前iPAD PRO已經有比Macbook Pro更強悍的4K剪輯能力， 06/27 22:53
74F：→ eyecolor: 與其污辱人，不如等著看今年年底產品吧 06/27 22:53
75F：→ eyecolor: U系列的都被吊打的份了 06/27 22:54
76F：推 eyecolor: 再者，蘋果ARM應該會直接用台積的5奈米製程，反觀INTEL 06/28 08:36
77F：→ eyecolor: 第十代，嗯，10奈米製程。 06/28 08:36
78F：推 eyecolor: 而且蘋果這次蘋果發表會用的是A12Z，其實就是2018年的7 06/28 08:40
79F：→ eyecolor: 奈米產品。也就是拿前年解封的CPU當開發者用機。這就更 06/28 08:40
80F：→ eyecolor: 不用提今年會出的A14了。 06/28 08:40
我相信S大是指同樣的技術工藝下，arm跟X86_64的差別。
※ 編輯: applebg (36.226.38.43 臺灣), 06/28/2020 15:17:28
81F：推 wush: 裹粉不意外 06/30 00:01
82F：推 Jeff1987: 邏輯來講,ARM又不是蘋果獨家技術,很多公司都在用 06/30 17:51
83F：→ Jeff1987: 也發展很久了,效能能強過X86也該早就取代了 06/30 17:51
84F：→ Jeff1987: 目前結果論就告訴你答案了,ARM要有優勢就是要特化去做 06/30 17:52
85F：→ Jeff1987: 蘋果是想靠自己生態去搞這是有機會的,但全面性跟通用性 06/30 17:53
86F：→ Jeff1987: X86還是最佳解,這狀況就跟PS主機一樣,明明都是AMD出晶片 06/30 17:54
87F：→ Jeff1987: 但主機上AMD跑的效能卻高出PC上AMD顯卡效能,主因就是用 06/30 17:55
88F：→ Jeff1987: 途上不通吃的情況下特別優化,但如果要通吃就又被電了 06/30 17:55
89F：→ Jeff1987: 反正果粉就會說"我用的東西蘋果都很順"果粉會特化自己 06/30 17:56
90F：→ Jeff1987: 照著蘋果而改變使用方式,用不方便去營造高效,也算蘋果 06/30 17:57
91F：→ Jeff1987: 打算用ARM打入市場的主因啦~主因是果粉而不是技術問題 06/30 17:57
92F：→ Jeff1987: 更何況從以前到現在(一直都是),電腦CPU相關評測根本不 06/30 17:59
93F：→ Jeff1987: 會用GEEKBENCH做比較,那你就知道看GEEKBENCH去說8250U 06/30 18:00
94F：→ Jeff1987: 有多沒意義了... 06/30 18:00
98F：推 QBFox: 結論是現在同世代ARM輸X86，未來不知道？ 07/01 16:27
99F：推 eyecolor: 但如果以輕薄筆電跟準系統而言，ARM會有很大的幅度超越 07/02 13:24
100F：推 nindo12301: 真的現在x86的主流軟體(特別是生產力用途的)都移植到A 07/03 17:05
101F：→ nindo12301: RM上面再說啦，沒軟體效能好有個姬芭用 07/03 17:05
102F：→ alphaman47: $$$$$$ 07/03 23:56
103F：→ laechan: 等手機可以當Android OS 迷你桌機(外接螢幕使用)再說 07/09 14:19
104F：推 hisashi5566: 這就跟一樣東西筆電追不上桌機一樣意思 07/11 16:13
105F：→ jamt: 蘋果那爛硬體是要跑什麼3D遊戲啦別笑死人了 07/29 22:47
106F：→ jamt: 這位果粉跟造謠大師kouta是不是好兄弟啊 07/29 22:51
107F：推 j26381579: 有人聽過m1嗎 06/22 14:38