作者applebg (unemployed)
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标题[讨论] 手机的效能有可能比笔电好吗？
时间Fri Jun 26 06:53:54 2020
当然我是指以同一世代相比。
看到ROG Phone 3 将搭配16GB Ram、512GB Storage，让我还蛮惊讶的。
这规格放在现在笔电的标准，似乎也是蛮高阶的耶。不禁让我好奇会不会
将来手机的效能比笔电还要好？之前去看geekbench A12X晶片的跑分已经
比我的笔电8250u还要好蛮多的，但耗电量差别很大。
说到这里，可能会有人说架构不一样、OS不一样不能相比，那请问这方面
跨平台的跑分该怎麽比较呢？
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1F：推 songzhen: ARM吃不下伺服器市场 连AMD都放弃了 06/26 10:10
2F：→ songzhen: 他们曾经想用ARM抢这块市场 06/26 10:10
3F：→ songzhen: ARM server的高效能只是相对手持ARM 但不是X86大核心那 06/26 10:11
4F：→ songzhen: 种高效能 06/26 10:11
那有没有那些任务是相对更适合ARM Chips做的呢？
5F：推 HiJimmy: 要省电都是特化的cpu，使用上没法想x86一样通吃 06/26 12:04
6F：推 eyecolor: Macbook Pro的ARM版本届时可以改变现况，剪辑4K等影片 06/26 12:42
7F：→ eyecolor: 都更有利，而且大量iPAD游戏移植。至於PC那边就别期待了 06/26 12:42
8F：→ eyecolor: ，X86包袱太大 06/26 12:42
9F：→ eyecolor: 发表会展示的A12Z可以同时剪辑三个4K影片在同画面并且一 06/26 12:44
10F：→ eyecolor: 次渲染，拉动无延迟 06/26 12:44
11F：→ eyecolor: 另外Maya可以开启六百多万多边形组成画面做渲染，拉动无 06/26 12:44
12F：→ eyecolor: 延迟 06/26 12:44
13F：→ eyecolor: 也同时展示了目前X86转译过後的3D游戏，一样很顺 06/26 12:45
14F：→ eyecolor: 你只能期待Macbook 的ARM版本 06/26 12:45
15F：→ eyecolor: 而且因为ARM的优点，届时可以更省电的跑3D游戏，体检更 06/26 12:46
16F：→ eyecolor: 小，请期待未来的改变吧 06/26 12:46
17F：推 eyecolor: 微软ARM是完全失败的，Android的平板也几乎可以宣告失 06/26 12:49
18F：→ eyecolor: 败 06/26 12:49
X86真的那麽不堪喔.....
其实我也只知道精简指令集跟复杂指令集这两种东西的概念而已，想说既然"精简"，那是
不是相对运行较简单的任务会比较好？
※ 编辑: applebg (36.226.44.89 台湾), 06/26/2020 20:04:16
19F：→ songzhen: 原始理念就不同的东西 为什麽一定要拿来比？ 06/26 23:13
20F：→ songzhen: ARM又不是x86精简版的概念 06/26 23:13
21F：推 jonathanli: 先看看这个报导吧 06/26 23:30
23F：→ B1UEO9: 从数据上看，Fugaku 和 A64FX 很出色，Fugaku 的双精度浮 06/27 00:43
24F：→ B1UEO9: 点性能是 Summit 的 2.8 倍，从功耗上看，Fugaku 也是 S 06/27 00:44
25F：→ B1UEO9: ummit 的 2.8 倍。也就是说，在性能功耗比这项属性上，F 06/27 00:44
26F：→ B1UEO9: ugaku 相对於 Summit 并没有提升。必须指出的是，A64FX 06/27 00:44
27F：→ B1UEO9: 采用的是 7nm 工艺，而 Summit 的 Power9 是 14nm 工艺， 06/27 00:44
28F：→ B1UEO9: GV100 是 12nm 工艺，在处理器工艺领先一代的情况下，Fu 06/27 00:44
29F：→ B1UEO9: gaku 相对於 Summit 的性能功耗比并没有提升。 06/27 00:44
30F：→ B1UEO9: 就苹果抛弃英特尔 CPU，选择 ARM CPU 的事情来说，苹果换 06/27 00:44
31F：→ B1UEO9: 芯并非技术因素，而是商业因素。就桌面 CPU 的性能、功耗 06/27 00:44
32F：→ B1UEO9: 、成本、生态而言，X86 已经平衡的非常好了，全球暂时找 06/27 00:44
33F：→ B1UEO9: 不出在桌面 CPU 的性能、功耗、成本、生态等方面超越英特 06/27 00:45
34F：→ B1UEO9: 尔的公司。苹果把 X86 处理器换成 ARM 处理器，主要还是 06/27 00:45
35F：→ B1UEO9: 基於苹果一贯的商业逻辑，意图打造苹果自己的闭环生态链 06/27 00:45
36F：→ B1UEO9: ，进而实现供应链的高度掌控。这样一来，就避免 CPU 上被 06/27 00:45
37F：→ B1UEO9: 英特尔分去一杯羹，在 CPU、OS 全部自己掌握後，苹果可以 06/27 00:45
38F：→ B1UEO9: 借此获取高额利润。 06/27 00:45
39F：→ Jarerns: 现阶段 做同一件复杂运算 本来x86就碾压ARM 06/27 01:08
40F：→ Jarerns: ARM的优势是简单运算下 比x86更省电 轻用途伺服器或NAS 06/27 01:10
41F：→ Jarerns: 之类的可以部分取代 06/27 01:10
42F：→ Jarerns: 若复杂运算下 ARM只能开挂+喷电才能追上或超过 06/27 01:12
43F：→ Jarerns: 盲目乐观ARM从此屌打x86的不是果粉就是ARM粉 未来或许有 06/27 01:14
44F：→ Jarerns: 可能 但还很久 06/27 01:14
45F：推 eyecolor: 哈哈哈，等事实证明吧，二年後再来看您们的言论 06/27 15:17
46F：→ eyecolor: 现在说太多也是浪费我唇舌 06/27 15:17
47F：→ songzhen: 是懒得跟你浪费唇舌 连两个的架构差异都搞不懂 正常读 06/27 16:33
48F：→ songzhen: 过书理组都知道 06/27 16:33
49F：→ songzhen: 除非Apple不转换直接执行x86 否则程式只要改写过 比较 06/27 16:35
50F：→ songzhen: 就是没有意义的 06/27 16:35
51F：→ Maman12: 不需要跟eyecolor这果粉浪费时间 智商跟韩粉差不多 06/27 16:39
52F：推 eyecolor: 喔喔，说不过人只会公然污辱阿 06/27 17:00
53F：→ eyecolor: 最简单的方式就是X86/ARM同时跑FCP去输出同一个剪辑8K 06/27 17:01
54F：→ eyecolor: 的专案，看看输出时间长短就好了 06/27 17:01
55F：→ eyecolor: 等到Mac出ARM/INTEL双版本就自然会有人比较了 06/27 17:02
56F：→ eyecolor: 到时候就知道哪边碎满地了 06/27 17:02
57F：推 eyecolor: 效能是完全可以在同一基准下比较的，MacOS big sur是双 06/27 17:08
58F：→ eyecolor: 架构的版本，同时支援X86跟ARM，同时也都有FCP，到时候 06/27 17:08
59F：→ eyecolor: 比较肯定不少，打脸的话也不用等二年後 06/27 17:08
60F：→ eyecolor: 同一套软体在同个OS下输出同一个影片专案，效能差异很 06/27 17:09
61F：→ eyecolor: 简单就可以比较出来 06/27 17:09
62F：→ songzhen: 说来说去你还是不把功耗算进去嘛XDDD 只管帐面数字 跟 06/27 20:04
63F：→ songzhen: 猎户座那群人一样 06/27 20:04
64F：→ songzhen: ARM的优势是"省电"OK?做到跟x86一样的成果当然是可以 06/27 20:05
65F：→ songzhen: 功耗呢？ 06/27 20:05
66F：→ songzhen: 除非苹果可以ARM做到与x86一样/更高的效能 然後一样甚 06/27 20:08
67F：→ songzhen: 至更低的耗电 否则就是失败 没什麽好说的 06/27 20:08
68F：→ songzhen: 还有不同平台没人那样比的 你要那样比也无所谓 你爽就 06/27 20:09
69F：→ songzhen: 好 06/27 20:09
70F：→ songzhen: 跟A1x屌打Intel i7的说法一样 你们爽就好 反正世界不绕 06/27 20:10
71F：→ songzhen: 着你们转 06/27 20:10
72F：→ Jarerns: 不要侮辱韩粉....韩粉可是觉得那是赞美 06/27 20:14
73F：推 eyecolor: 目前iPAD PRO已经有比Macbook Pro更强悍的4K剪辑能力， 06/27 22:53
74F：→ eyecolor: 与其污辱人，不如等着看今年年底产品吧 06/27 22:53
75F：→ eyecolor: U系列的都被吊打的份了 06/27 22:54
76F：推 eyecolor: 再者，苹果ARM应该会直接用台积的5奈米制程，反观INTEL 06/28 08:36
77F：→ eyecolor: 第十代，嗯，10奈米制程。 06/28 08:36
78F：推 eyecolor: 而且苹果这次苹果发表会用的是A12Z，其实就是2018年的7 06/28 08:40
79F：→ eyecolor: 奈米产品。也就是拿前年解封的CPU当开发者用机。这就更 06/28 08:40
80F：→ eyecolor: 不用提今年会出的A14了。 06/28 08:40
我相信S大是指同样的技术工艺下，arm跟X86_64的差别。
※ 编辑: applebg (36.226.38.43 台湾), 06/28/2020 15:17:28
81F：推 wush: 裹粉不意外 06/30 00:01
82F：推 Jeff1987: 逻辑来讲,ARM又不是苹果独家技术,很多公司都在用 06/30 17:51
83F：→ Jeff1987: 也发展很久了,效能能强过X86也该早就取代了 06/30 17:51
84F：→ Jeff1987: 目前结果论就告诉你答案了,ARM要有优势就是要特化去做 06/30 17:52
85F：→ Jeff1987: 苹果是想靠自己生态去搞这是有机会的,但全面性跟通用性 06/30 17:53
86F：→ Jeff1987: X86还是最佳解,这状况就跟PS主机一样,明明都是AMD出晶片 06/30 17:54
87F：→ Jeff1987: 但主机上AMD跑的效能却高出PC上AMD显卡效能,主因就是用 06/30 17:55
88F：→ Jeff1987: 途上不通吃的情况下特别优化,但如果要通吃就又被电了 06/30 17:55
89F：→ Jeff1987: 反正果粉就会说"我用的东西苹果都很顺"果粉会特化自己 06/30 17:56
90F：→ Jeff1987: 照着苹果而改变使用方式,用不方便去营造高效,也算苹果 06/30 17:57
91F：→ Jeff1987: 打算用ARM打入市场的主因啦~主因是果粉而不是技术问题 06/30 17:57
92F：→ Jeff1987: 更何况从以前到现在(一直都是),电脑CPU相关评测根本不 06/30 17:59
93F：→ Jeff1987: 会用GEEKBENCH做比较,那你就知道看GEEKBENCH去说8250U 06/30 18:00
94F：→ Jeff1987: 有多没意义了... 06/30 18:00
98F：推 QBFox: 结论是现在同世代ARM输X86，未来不知道？ 07/01 16:27
99F：推 eyecolor: 但如果以轻薄笔电跟准系统而言，ARM会有很大的幅度超越 07/02 13:24
100F：推 nindo12301: 真的现在x86的主流软体(特别是生产力用途的)都移植到A 07/03 17:05
101F：→ nindo12301: RM上面再说啦，没软体效能好有个姬芭用 07/03 17:05
102F：→ alphaman47: $$$$$$ 07/03 23:56
103F：→ laechan: 等手机可以当Android OS 迷你桌机(外接萤幕使用)再说 07/09 14:19
104F：推 hisashi5566: 这就跟一样东西笔电追不上桌机一样意思 07/11 16:13
105F：→ jamt: 苹果那烂硬体是要跑什麽3D游戏啦别笑死人了 07/29 22:47
106F：→ jamt: 这位果粉跟造谣大师kouta是不是好兄弟啊 07/29 22:51
107F：推 j26381579: 有人听过m1吗 06/22 14:38