作者p520888 (Peter Cheng)
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標題Fw: [問題] 現在手機充電充滿後，電流會繞過電池嗎？
時間Fri Mar 6 22:39:38 2020
※ [本文轉錄自 MobileComm 看板 #1UOUsLwL ]
作者: james732 (james732) 看板: MobileComm
標題: Re: [問題] 現在手機充電充滿後，電流會繞過電池嗎？
時間: Fri Mar 6 14:28:35 2020
閒聊一下目前筆電的做法
大家可以看一下ti這個網頁
https://tinyurl.com/svpr6w9
https://i.imgur.com/9jRZT1P.png
第一種作法是這樣的
有插電的時候，電會分成兩路，一路給電池，一路給系統
在充飽電之後，給電池那條路就會停止不再理會
這個時候系統的電就是100%吃外部的電
所謂的充飽就會繞過電池，應該就是這個狀況
但是這幾年的處理器都有一個功能叫Turbo boost
可以簡單理解成自動超頻機制
導致有時候系統瞬間的負載會超過外部電源的能力
https://i.imgur.com/eA5OVf2.png
因此有了第二種做法，雖然插著電
但當系統負載太重的時候，電池也會放電
這應該是目前大部份筆電的做法
有些時候筆電明明插著，但電量卻慢慢變少，就是因為這樣
https://i.imgur.com/fAgXVnj.png
另外還有第三種做法，把系統跟電池接在一起
外部有電的時候就供給系統，系統吃剩下的才充電
如果系統吃不夠的話也會從電池供電
這種設計在筆電相對較少，
但手機似乎都是這麼做的
它有個名字叫NVDC架構
另外據我所知，會影響到電池壽命可能有這兩種原因
1.頻繁的放電與充電，cycle count會不斷增加
2.長時間保持在100%的電量不放電，高電壓也會減少壽命
推文有人提到筆電可以設定到80%就停止充電
就是為了減少第二種原因而延長壽命
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.66.227 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/MobileComm/M.1583476117.A.E95.html
1F：推 mengmengcats: 推個，先說筆電，微星超愛使用電池＋Ac供電，藍天廠 03/06 14:43
2F：→ mengmengcats: 的公模基本上不吃電池 03/06 14:43
其實最近Intel的turbo boost越玩越兇
（新CPU的PL2/PL4一直上調，因此超頻程度越來越大）
因此用越新CPU的筆電越容易發生電池+AC一起吃電的狀況
如果不願意發生這種狀況，就是把turbo boost關閉
但是效能可能會變得很悲劇....
3F：→ mystik : 當科普長知識 03/06 14:43
4F：→ mystik : 有時候手機充滿雖然插著店但是會掉電（達100趴）但 03/06 14:45
5F：→ mystik : 是絕大部分狀況不會 03/06 14:45
6F：→ mystik : 是怎樣的問題@@ 03/06 14:45
7F：→ mystik : 很久以前有過這樣但忘記哪一隻了 03/06 14:45
8F：→ mystik : 還是是裝置過熱斷電？！ 03/06 14:45
有幾種可能性
一種是因為手機耗電太重而吃到電池的電
一種是廠商故意在充飽電後讓電池放一點電再回充避免長時間高壓
你講的因為溫度過高而讓手機斷電保護也是一種可能性
9F：噓 Zenmo : 居然是認真文，給推 03/06 14:51
10F：→ Zenmo : ...按錯，待會補上 03/06 14:52
11F：推 hui2708 : 推 03/06 14:57
12F：推 mengmengcats: 微星的筆電很早期就開始就搞雙供電了，4th intel 以 03/06 14:58
13F：→ mengmengcats: 前就開始玩這套了，相同配置下，他廠的要吃120w 的A 03/06 14:58
14F：→ mengmengcats: C adapter，微星只吃90w，微星常常拿這個當作賣點 03/06 14:58
原來如此，跟他們的做法不熟 XD
15F：推 s00126 : 長知識了 推推 03/06 15:26
※ 編輯: james732 (111.71.66.227 臺灣), 03/06/2020 15:46:22
16F：推 tom282f3 : 小妹認真文推 03/06 15:51
17F：→ p520888 : 哇哇感恩！感覺應該可以轉到筆電版QwQ 03/06 17:42
18F：推 p520888 : 話說第二種作法之前印象深刻就是MSI，好像就是有特 03/06 17:48
19F：→ p520888 : 別稱自己這個電池供電的超頻可以比別家筆電更猛xD 03/06 17:48
20F：→ p520888 : 總之長知識大推 03/06 17:48
21F：推 p520888 : MSI等於就是可以變相減輕變壓器的重量當賣點，但又 03/06 17:51
22F：→ p520888 : 不說破原因wwwww 03/06 17:51
23F：→ sam613 : 筆電可以拔電池用，手機不行吧 03/06 17:55
24F：推 jeffic0730 : 第一種基本上市面上都絕種了，現在都第二種居多， 03/06 18:04
25F：→ jeffic0730 : 反正IC價錢都差不多，用第二種方式還能讓系統偶爾tu 03/06 18:04
26F：→ jeffic0730 : rbo一下撐個10秒鐘，至於第三種比較常用在小型系統 03/06 18:04
27F：→ jeffic0730 : 上，例如手機還是文書筆電之類的，不然電感會很大一 03/06 18:04
28F：→ jeffic0730 : 顆 03/06 18:04
29F：→ chadhsieh : 蘋果的會繞過 03/06 18:18
30F：推 tingiy : 是小妹 03/06 20:31
31F：推 justin332805: 所以很多手機只要亮度開最暗 03/06 20:54
32F：→ justin332805: 加上飛航開啟都充很快的原因 03/06 20:54
33F：→ justin332805: 大概就是這樣吧 減少系統需求讓電池充電 03/06 20:54
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: p520888 (114.32.151.229 臺灣), 03/06/2020 22:39:38
34F：→ p520888: 因為剛好這篇談到筆電的電池充放電限制，所以我想說轉錄 03/06 22:41
35F：→ p520888: 至筆電版分享給大家看，有趣的是，其實在手機版，我發問 03/06 22:41
36F：→ p520888: 後，推文底下仍然有滿多人不知道現在筆電可以控制電池限 03/06 22:41
37F：→ p520888: 制充到多少 03/06 22:41
38F：→ p520888: 但因為那篇只是發問，我當然就不轉錄了xD 03/06 22:42
39F：推 starttear: 推 03/07 11:12
40F：→ manbow77: 手機一樣有這個機制 但因為過去電池可換時代的鍋 03/07 19:29
41F：→ manbow77: 現在手機上的電池滿電bypass設計大多在電池裡 03/07 19:30
42F：推 sawada821228: 推 謝謝分享 03/07 23:01
43F：推 circusbd: 基本上第一二架構是一樣的 現在這種hybrid架構可以選擇 03/08 11:34
44F：→ circusbd: 電池同時供電或不要 通常會開啟是因為原廠adaptor本來就 03/08 11:34
45F：→ circusbd: 配不夠力 至於nvdc架構是能省成本且控制簡單 但需要多耗 03/08 11:34
46F：→ circusbd: 一級損耗在前端 03/08 11:34
47F：→ circusbd: 基本上電競筆電單跑cpu turbo還不至於會掉電畢竟也才一 03/08 11:36
48F：→ circusbd: 百多瓦以h line 45w來說 03/08 11:36
49F：→ p520888: 滿電Pass設計在電池上是什麼意思啊@@？ 03/08 16:45
50F：→ manbow77: 筆電很早就幾乎都採支援雙供電設計避免變壓器不夠力 03/08 20:36
51F：→ manbow77: 但雙供電模式只有在變壓器功率不足才會啟用 畢竟脫褲 03/08 20:37
52F：→ manbow77: 放屁 03/08 20:37
53F：→ manbow77: bypass就直通電路 鋰電池電壓達到門檻時入電不經電芯 03/08 20:40
54F：→ manbow77: 這設計包含在電池保護電路內 但非原廠電池有可能省略 03/08 20:42
55F：→ manbow77: 筆電的鋰電池內部應該也有這種電路設計 03/08 20:48
56F：→ p520888: 酷 長知識了 原來為了保護電池已有這樣設計 03/09 00:30
57F：→ p520888: 所以這樣感覺是，應該大部分原廠電池都已有安規史使電池 03/09 00:33
58F：→ p520888: 充飽100%就讓電流直接供電給系統？但如果是副廠就可能沒 03/09 00:33
59F：→ p520888: 有，除非.....有什麼方法可以判斷？但看來應該是難以辨 03/09 00:33
60F：→ p520888: 識QQ 03/09 00:33
61F：→ manbow77: 鋰電所謂不怕過充主要是指高電量時不具記憶效應 03/09 06:57
62F：→ manbow77: 本身內部化學反應高於一定電壓時還是有危險性 03/09 07:00
63F：→ manbow77: 所以保護迴路通常在內部到達一定電壓時就會開始bypass 03/09 07:04
64F：推 QBFox: 推！ 03/09 12:01
65F：→ p520888: 原來如此！ 03/10 13:50
66F：推 wayhwa: 長知識了 03/21 15:36
67F：→ atrix: 等等， 03/22 00:46
68F：→ atrix: 第三種做法無法解釋電池失效(但還有電池)後， 03/22 00:46
69F：→ atrix: 手機插電也無法開機的情形 03/22 00:46
70F：→ atrix: 而且手機接收電壓是5V+-0.25, 03/22 00:51
71F：→ atrix: 這種體積的穩壓線路放在手機內， 03/22 00:51
72F：→ atrix: 要小又要低熱量有點不符成本， 03/22 00:51
73F：→ atrix: 我以前所學到的某家是 03/22 00:58
74F：→ atrix: 進手機後降個壓直接充進電池， 03/22 00:58
75F：→ atrix: 因為電池的可接收電壓相對大很多， 03/22 00:58
76F：→ atrix: peak4.39v充進電池都沒什麼問題， 03/22 00:58
77F：→ atrix: 。 03/22 00:58
78F：→ atrix: 然後高頻率切換[充電][放電][充電][放電]， 03/22 00:58
79F：→ atrix: 因為放電出來電壓相對外部變壓器來的穩定的多，廢熱相對也 03/22 00:58
80F：→ atrix: 少 03/22 00:58
81F：→ atrix: 至少就我知道的手機來說， 03/22 01:00
82F：→ atrix: 應該是採用系統跟外部電源完全分離的。 03/22 01:00