看到這篇不得不回一下 雖然我覺得這應該轉到nursing版去的... 可是剛好我有再作一點palliative care~我覺得很多地方被誤導的 首先之所以不推薦打iv的原因樓下已經講的很清楚了 可是我覺得護士跟你說這違反policy實在是一件很不負責任的事 在palliative care裡面~~打iv很多時候只是打水 而我們是很反對打水的 因為那只會延長病人的痛苦 外加會水腫等等的副作用~所以我們通常都會阻止家屬去上iv 可是我在臨床上其實也看過不少有打水的 我有碰過醫生為了尊重家屬的意願~外加上病人有未了的心事 還是同意讓病人打IV hydration 我看到他們那樣跟你說我覺得還滿不爽的 我們的責任應該是跟家屬還有病人溝通~~了解家屬的顧慮之後 在解釋各種不同的選項給家屬~讓病人根家屬同意 而不是用policy去打嘴泡 另外臨床上雖然打iv不理想~~可是可以打sq阿 像你家屬這種~~要是我們的話早就上sq midazolam pump了 外加8hours/day PSW service... (解釋一下~midazolam是短效注射鎮定劑, pump是我們用來連續施打的隨身機器) 因為都在這個時候了~~因該是要讓病人能更安靜的休息度過這一段時間 畢竟整天有幻覺對病人根家屬都是很大的負擔 另外我是不清楚你們那裡的服務 可是我今天才送我的病人去醫院住院的~~並不是安寧就不能進醫院 當病人狀況惡化到某的程度的時候~家屬往往會無法承受 這時候就要找專業機構來處理~~有時候是hospice有時候是醫院 所以我覺得他們那樣跟你講很奇怪... 另外樓下解釋的很好 安寧照顧我們儘量不要去折磨病人 可是另外一方面我們也不是什麼都不做... 該下的藥還是要下~~只是目的不同~安寧的目的是讓病人舒服 而不是去治療什麼 話說他們老說藥物無法吸收...其實應該是無法代謝才對吧 我之前的肝癌病人用注射的也是可以吸收阿 只是肝臟不行了所以計量要很控制~~不然容易overdose 看你家人的情況其實有點止痛藥過量的感覺... 你們應該要跟護士研究一下藥物才對...他有沒有吃ativan阿? ※ 引述《hahahachi (hahaha)》之銘言： : 辛苦原po和原po的家人了 : 如此處理是正確的 但是往往溝通上的困難 : 及醫療人員與家屬對醫療方面認知的落差 往往會造成誤會 : 說不能打IV 直接跟你說policy可能是醫護人員沒時間跟你解釋清楚 : 所以直接一句話帶過 或是可能家屬沒有catch到醫生所解釋的 : 癌末的病人通常針都非常難打 血管很爛 : 而且你的親人現在意識狀況這麼差 他有辦法配合嗎 : 為了打針 是不是可能還要想辦法讓他鎮靜 甚至需要用人力強壓住她再打軟針 : 而且可能要好幾針才打的上 : 就算打上了 那IV要打多久 是不是一拿掉 他的狀況又不行了 : 顯然得這不是長久之計 況且IV軟針三天要換一次 三天後又打受打針的痛苦 : 直到手臂變蜂窩.... : 為什麼你的親人得轉入安寧 就是因為他本身的病灶已經沒有辦法治癒 : 來到安寧最重要的目的是為了要讓病患和家人受到最少的痛苦 : 協助病患和雞屬一起走過最後的這段路 : 那再幫病患打IV 是幫了他 還是又會讓他承受更多的痛苦 : 多了幾天也增加了照護者更多的負擔 : 不過難免的 在身旁的家屬往往很難接受 就這樣看著親人愈變愈糟的走下去 : 所以常常想要替病患能再多做些什麼 但可能對病患本身卻不一定是好的 : 在做每件醫療處置之前 其實絕大部分的醫療人員都會盡量替病患和家屬著想的 : 希望能幫助病患和家屬 : 只是可能醫療人員有時必須處理太多事情太多的病患 沒辦法跟家屬說明的那麼清楚 : (不然其實醫生就幫病患打IV阿 反正滿足家屬的需求 還能再多收錢 美國不是都自費嗎.. : 也不會被誤會說 醫療處置錯誤....) : 在台灣的醫療環境 這種事情也常常發生 : 希望我以上潦草的解釋可以幫忙到.... : ps 台灣大部分的醫療人員在做醫療處置時 也都會先考慮病患和家屬 : 希望能做出對病患和家屬最好的處置 : 大部分的醫生都不是死要錢的.. 死要錢的是那些醫院經營者的財團... : 請大家不要再仇醫了.... 醫療人員在台灣過的很辛苦的... : (借版面平反一下XD) : ※ 引述《Anda (我們都要加油)》之銘言： : : 我先生的哥哥癌末轉安寧照護已經數個月了 : : 他的狀況差到每天都出現幻影/無法入睡/器官壞掉無法吸收藥物 : : 最近幾乎24小時都醒著 一直走來走去 : : 一下說有人要接他上船/上火車 一下說他要到upstairs(但家裡只有一層樓) : : 常常想要往高處爬 手往高處要撈東西 : : 著實讓我們見識到 所謂生命最後一刻的樣子... : : 而輪晚上~清晨12小時全程照顧哥哥的我的老公 也是撐得很累 : : -------抱歉以上跟北美版無關------------------------ : : 我對台灣的安寧病房沒有什麼概念 : : 但是美國居家安寧照護卻常常出現讓我驚訝的地方 : : 讓我深深感受到安寧照護跟"醫療"上觀念的強烈對立 : : 比如說 在病人身體已經無法吸收藥物的狀況下 醫院是會打點滴的(IV) : : 但是在安寧照護中這是被禁止的 (because of their policy...) : : 昨晚病人狀況很差 安寧護士嘗試call supervisor問是否可送醫院 : : 如果送醫院打點滴什麼的 會讓病患舒服很多 : : 但是supervisor說"不可以" 說這是違反安寧照護policy的 : : 其實我們蠻驚訝的...但也只能照辦... : : 我的心中 有好多好多的問號 : : 一方面尊重安寧照護的policy 一方面見到親人受折磨感到非常難過 : : 兩個問題請教: : : 1. 請問以上的狀況 安寧照護機構的處理是正確的嗎? : : 2. 因為我很擔心老公的身體(日夜顛倒 三餐不正常) : : 除了可以補充綜合維他命 還有其它推薦的營養品嗎? : : 我真的很擔心他也倒下了 : : 任何可在drugstore.com上購買的產品皆可推薦 先謝謝大家了 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 174.93.90.219 ※ 編輯: Aladar 來自: 174.93.90.219 (05/02 13:49)