看到这篇不得不回一下 虽然我觉得这应该转到nursing版去的... 可是刚好我有再作一点palliative care~我觉得很多地方被误导的 首先之所以不推荐打iv的原因楼下已经讲的很清楚了 可是我觉得护士跟你说这违反policy实在是一件很不负责任的事 在palliative care里面~~打iv很多时候只是打水 而我们是很反对打水的 因为那只会延长病人的痛苦 外加会水肿等等的副作用~所以我们通常都会阻止家属去上iv 可是我在临床上其实也看过不少有打水的 我有碰过医生为了尊重家属的意愿~外加上病人有未了的心事 还是同意让病人打IV hydration 我看到他们那样跟你说我觉得还满不爽的 我们的责任应该是跟家属还有病人沟通~~了解家属的顾虑之後 在解释各种不同的选项给家属~让病人根家属同意 而不是用policy去打嘴泡 另外临床上虽然打iv不理想~~可是可以打sq阿 像你家属这种~~要是我们的话早就上sq midazolam pump了 外加8hours/day PSW service... (解释一下~midazolam是短效注射镇定剂, pump是我们用来连续施打的随身机器) 因为都在这个时候了~~因该是要让病人能更安静的休息度过这一段时间 毕竟整天有幻觉对病人根家属都是很大的负担 另外我是不清楚你们那里的服务 可是我今天才送我的病人去医院住院的~~并不是安宁就不能进医院 当病人状况恶化到某的程度的时候~家属往往会无法承受 这时候就要找专业机构来处理~~有时候是hospice有时候是医院 所以我觉得他们那样跟你讲很奇怪... 另外楼下解释的很好 安宁照顾我们尽量不要去折磨病人 可是另外一方面我们也不是什麽都不做... 该下的药还是要下~~只是目的不同~安宁的目的是让病人舒服 而不是去治疗什麽 话说他们老说药物无法吸收...其实应该是无法代谢才对吧 我之前的肝癌病人用注射的也是可以吸收阿 只是肝脏不行了所以计量要很控制~~不然容易overdose 看你家人的情况其实有点止痛药过量的感觉... 你们应该要跟护士研究一下药物才对...他有没有吃ativan阿? ※ 引述《hahahachi (hahaha)》之铭言： : 辛苦原po和原po的家人了 : 如此处理是正确的 但是往往沟通上的困难 : 及医疗人员与家属对医疗方面认知的落差 往往会造成误会 : 说不能打IV 直接跟你说policy可能是医护人员没时间跟你解释清楚 : 所以直接一句话带过 或是可能家属没有catch到医生所解释的 : 癌末的病人通常针都非常难打 血管很烂 : 而且你的亲人现在意识状况这麽差 他有办法配合吗 : 为了打针 是不是可能还要想办法让他镇静 甚至需要用人力强压住她再打软针 : 而且可能要好几针才打的上 : 就算打上了 那IV要打多久 是不是一拿掉 他的状况又不行了 : 显然得这不是长久之计 况且IV软针三天要换一次 三天後又打受打针的痛苦 : 直到手臂变蜂窝.... : 为什麽你的亲人得转入安宁 就是因为他本身的病灶已经没有办法治癒 : 来到安宁最重要的目的是为了要让病患和家人受到最少的痛苦 : 协助病患和鸡属一起走过最後的这段路 : 那再帮病患打IV 是帮了他 还是又会让他承受更多的痛苦 : 多了几天也增加了照护者更多的负担 : 不过难免的 在身旁的家属往往很难接受 就这样看着亲人愈变愈糟的走下去 : 所以常常想要替病患能再多做些什麽 但可能对病患本身却不一定是好的 : 在做每件医疗处置之前 其实绝大部分的医疗人员都会尽量替病患和家属着想的 : 希望能帮助病患和家属 : 只是可能医疗人员有时必须处理太多事情太多的病患 没办法跟家属说明的那麽清楚 : (不然其实医生就帮病患打IV阿 反正满足家属的需求 还能再多收钱 美国不是都自费吗.. : 也不会被误会说 医疗处置错误....) : 在台湾的医疗环境 这种事情也常常发生 : 希望我以上潦草的解释可以帮忙到.... : ps 台湾大部分的医疗人员在做医疗处置时 也都会先考虑病患和家属 : 希望能做出对病患和家属最好的处置 : 大部分的医生都不是死要钱的.. 死要钱的是那些医院经营者的财团... : 请大家不要再仇医了.... 医疗人员在台湾过的很辛苦的... : (借版面平反一下XD) : ※ 引述《Anda (我们都要加油)》之铭言： : : 我先生的哥哥癌末转安宁照护已经数个月了 : : 他的状况差到每天都出现幻影/无法入睡/器官坏掉无法吸收药物 : : 最近几乎24小时都醒着 一直走来走去 : : 一下说有人要接他上船/上火车 一下说他要到upstairs(但家里只有一层楼) : : 常常想要往高处爬 手往高处要捞东西 : : 着实让我们见识到 所谓生命最後一刻的样子... : : 而轮晚上~清晨12小时全程照顾哥哥的我的老公 也是撑得很累 : : -------抱歉以上跟北美版无关------------------------ : : 我对台湾的安宁病房没有什麽概念 : : 但是美国居家安宁照护却常常出现让我惊讶的地方 : : 让我深深感受到安宁照护跟"医疗"上观念的强烈对立 : : 比如说 在病人身体已经无法吸收药物的状况下 医院是会打点滴的(IV) : : 但是在安宁照护中这是被禁止的 (because of their policy...) : : 昨晚病人状况很差 安宁护士尝试call supervisor问是否可送医院 : : 如果送医院打点滴什麽的 会让病患舒服很多 : : 但是supervisor说"不可以" 说这是违反安宁照护policy的 : : 其实我们蛮惊讶的...但也只能照办... : : 我的心中 有好多好多的问号 : : 一方面尊重安宁照护的policy 一方面见到亲人受折磨感到非常难过 : : 两个问题请教: : : 1. 请问以上的状况 安宁照护机构的处理是正确的吗? : : 2. 因为我很担心老公的身体(日夜颠倒 三餐不正常) : : 除了可以补充综合维他命 还有其它推荐的营养品吗? : : 我真的很担心他也倒下了 : : 任何可在drugstore.com上购买的产品皆可推荐 先谢谢大家了 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 174.93.90.219 ※ 编辑: Aladar 来自: 174.93.90.219 (05/02 13:49)