作者coldeden (停 不要再靠近)
看板Nogizaka46
標題[閒聊] 05/02投票違反程序正義
時間Wed May 6 13:10:56 2020
[公告] 看板投票功能更新、使用規範公告 看板 BoardAnnouce
文章代碼(AID):
#1Rp4edHh (BoardAnnouce)
節錄其中規定
三、使用規範
1) 若投票時將記錄投票者的「投票帳號」、「投票IP」、「投票時間」、「投票選項」
之任一項，均需於看板公告滿五日 (120小時整，精確至分秒) 。
未來再度舉辦投票時，若記錄項目有任何變動，需重新公告滿五日；
記錄項目與上次有效投票相同者，無需重新公告。
本版上次的有效投票為版主選舉 文章代碼(AID):
#1Tyxkrg7 (Nogizaka46)
此次板主競選會記錄「投票帳號、IP、時間」。
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兩位版主上任後第一次投票為 文章代碼(AID):
#1Ub98lc7 (Nogizaka46)
此次投票不會記錄「投票帳號、IP、時間」。
記錄項目變動，未提前五天公告。
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兩位版主上任後第二次投票為 文章代碼(AID):
#1UhJJJAs (Nogizaka46)
此次投票不會記錄「投票帳號、IP、時間」。
由於上次投票取消並非有效投票，故參考版主投票時之紀錄項目
記錄項目變動，未提前五天公告。
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結論:兩次投票都有程序上錯誤的問題，此次投票應當取消。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.254.36.170 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Nogizaka46/M.1588741858.A.035.html
1F：→ coldeden: 感謝版友提醒才注意到這個問題 05/06 13:11
2F：→ coldeden: 版主群有合理的理由取消現正舉辦之投票 05/06 13:12
3F：→ chrisplash: 沒記錯之前板主投票就沒公告要記錄這些項目吧 05/06 13:21
4F：→ chrisplash: 那這兩個板主不用罷免了，之前板主投票就無效 05/06 13:21
文章代碼(AID):
#1T_a6C0u (Nogizaka46) 有紀錄
5F：→ chrisplash: 對呀，之前有紀錄只是沒公告滿五天啊XD 05/06 13:31
6F：→ coldeden: 對捏XD 那我去翻翻上一次公告滿五天的是哪個 05/06 13:33
過往投票通通沒有公告滿五天，所以此次投票不紀錄「投票帳號、IP、時間」
是合法的，並未違反程序正義。 那這篇就留著當作學點知識w
7F：→ victor21813: 選舉無效~~~~~ 05/06 13:41
沒錯上次的版主選舉並未遵守程序正義XDDD
不過應該沒差，新任版務是以"新增"的名義派任。
版上投票的結果不重要，不曉得我的理解對不對。
8F：→ sue5566: 所以現在是改提起選舉無效之訴嗎XDD 05/06 13:46
9F：→ coldeden: 選舉無效之訴不曉得行不行，看有沒有大大解惑XD 05/06 13:47
10F：→ akiiyama: あの～申請新增版主或是更換版主的申請方式組務裡面不是 05/06 13:54
11F：→ akiiyama: 都有，不妨有疑問的人去瞭解一下^^ 05/06 13:54
12F：→ akiiyama: 然後c大版主你最近好像有點積極餒，又搞罷免又搞投票無 05/06 14:01
13F：→ akiiyama: 效的，但是又一直道歉，反正你都提出了，不妨休息一下 05/06 14:01
14F：→ akiiyama: 讓其他版友發表一下看法您覺得如何？ 05/06 14:01
您搞錯先後順序了，這篇的動機是投票的程序問題。
選舉無效之訴的可能性，是與版友交流後意外的發現。
15F：噓 asdf403: 欸不是 我覺得抓到小辮子就急著狂打 不先查證事後發現只 05/06 14:19
16F：→ asdf403: 是自己會錯意在那邊謝罪 有沒有這麼逗趣啊 05/06 14:19
17F：推 mlbnflnbanhl: 原po很有執行力很有效率啊，還有自己抓錯反省能力 05/06 14:22
18F：→ mlbnflnbanhl: （我給10分 05/06 14:22
19F：→ asdf403: 每個板都多少有幾個整天在那邊揮舞板規正義大旗在那邊帶 05/06 14:22
20F：→ asdf403: 動無意義討論的 但這麼站不住腳的還是第一次看到 05/06 14:22
21F：→ mlbnflnbanhl: 不過衷心希望快點落幕倒是真的 05/06 14:23
22F：→ sue5566: 上次還給我博君一笑，這次看來也沒檢討 05/06 14:24
23F：→ a21096: 都當到板主了，基本的查證還是要做吧？ 05/06 14:26
24F：推 EricOu0218: 我覺得還是早點討論或投票出解決方式比較重要，不然 05/06 14:30
25F：→ EricOu0218: 就算真的又換版主，問題可能還是一樣存在 05/06 14:30
查證沒做到盡善盡美，沒什麼好辯解的。
版主們確實是遵照著"看板投票功能更新、使用規範公告"來執行投票作業
能讓大家知道投票的相關規範，就是這篇文章最後的價值了。
26F：噓 ishoudar: 我也好想用令人不禁懷疑這個起手式來懷疑一下日劇板板主 05/06 14:35
28F：→ sue5566: 查證未盡善盡美(x) 沒查鎮亂開砲(o) 你不是說你會改嗎， 05/06 14:41
29F：→ sue5566: 欺騙我感情欸05/06 14:41
30F：→ sue5566: 證05/06 14:41
31F：→ coldeden: 說我沒查證有失公允吧，內文都是查證來的。05/06 14:44
32F：→ coldeden: 不過查證沒做到100%是不爭的事實，被檢討我都虛心接受。。05/06 14:45
33F：→ asdf403: 我相信是有查證啦 只是見獵心喜一時衝動05/06 14:45
34F：→ sue5566: 好吧，那應該是沒查證清楚亂開砲 05/06 14:47
35F：→ coldeden: 不過我這篇主要的用意是找出一個讓投票取消有台階下 05/06 14:48
36F：→ coldeden: 的理由，但結果大相逕庭。 05/06 14:49
37F：→ Clency: 問題解決一個再換下一個好嗎 嫌不夠亂喔 05/06 14:49
39F：噓 s1994s1994: 演完了沒XD 要選影帝嗎 05/06 14:51
40F：→ divinespirit: 反正前科早就多到不意外了 05/06 14:51
41F：噓 InMemoria: 沒確實查證還能講一堆屁話喔 當這八卦？ 05/06 14:52
42F：噓 ishoudar: 你是給台階下還是見獵心喜狂帶風向板友心裡都清楚啦 05/06 14:54
43F：噓 oblrtippo: 哦是喔，那就讓兩位板主自己找就好啦，怎麼會勞煩您堂 05/06 14:55
44F：→ oblrtippo: 堂日劇板板主來代言呢，真的沒有必要這麼急嘛! 05/06 14:55
45F：→ ecojerez: 如果沒違反的話至少標題應該改一下吧 05/06 15:00
目前打算把文章保持原狀，避免讓人家看得一頭霧水。
前幾樓就把查證不確實的事實揭露出來了，我想不會有刻意帶風向的疑慮。
46F：→ aelint: 純好奇，遵守程序正義的cold大，這邊板規規定自訂分類要寄 05/06 15:03
47F：→ aelint: 信尋問板主才能用，不知道有寄了再用罷免分類嗎？ 05/06 15:03
罷免案一經連署開始，第一時間
（限期１天內）連署者須至該板板上公開
發文 [罷免板主] 一事。並說明：罷免原因、連署看板位置及文章序號。
被罷免板主不得刪除該篇文章。未依據此規定進行罷免程序者視同無效。
48F：→ ecojerez: 我又看了一次..結果越看越亂..有沒有淺顯易懂的答案XDD 05/06 15:04
49F：推 divinespirit: 想到之前日劇板的事件 05/06 15:08
50F：→ divinespirit: jeanvanjohn 轉三流雜誌內容 來抹黑剛力彩芽 05/06 15:08
51F：→ divinespirit: 被許多板友打臉後 還硬凹說自己只是要分享資訊 05/06 15:09
52F：→ divinespirit: 還把這文章轉到別的地方去 05/06 15:09
53F：→ divinespirit: 原來是跟同 jeanvanjohn 同類人啊 05/06 15:10
54F：→ divinespirit: 那真的是搞出什麼問題都不奇怪了 05/06 15:10
55F：→ sue5566: 咱日劇板板主還是比有些敢黑不敢承認的貨好 05/06 15:12
56F：→ yoyonigo: 感覺最好的解決方法就是給你當板主了？是不是啊？ 05/06 15:16
罷免文中有聲明，不會選、也不會連署新版。
57F：→ aelint: 喔喔瞭解，感謝回應 05/06 15:23
58F：→ eric995: 不錯喔騎士團聞到血腥味都紛紛出動了w 05/06 15:24
59F：噓 InMemoria: 有理有據大家都能接受 抹屎跟我說找台階？ 05/06 15:26
60F：→ aelint: 來囉 分類帽 05/06 15:28
61F：噓 NogiDD: 我之前去看八卦板那些人都說了些什麼的時候，也沒看過抹得 05/06 15:30
62F：→ NogiDD: 這麼誇張的，他們鞭屍都知道要依據真實發生過的事了… 05/06 15:30
63F：→ coldeden: 這篇針對我就好，別引起額外的戰火。(拜託) 05/06 15:30
64F：→ sue5566: 本人自己承認，還在那邊騎士ㄆㄨ 05/06 15:30
65F：→ sue5566: 團，護衛隊真厲害 05/06 15:30
66F：→ akiiyama: 喔，c大版主您誤會了，我只是“合理懷疑”您要從投票無 05/06 15:42
67F：→ akiiyama: 效延伸到當選無效而已，當然我也只是懷疑而已，沒事的^_ 05/06 15:42
68F：→ akiiyama: ^ 05/06 15:42
69F：→ coldeden: 恩恩 我接受合理懷疑^^ 05/06 15:46
70F：推 Syokun: 板主投票期間在公告下亮票催票干擾程序的好像就是cold唉 05/06 18:22
71F：→ Syokun: 干擾投票的要正義，黑成員的也要正義，真感動 05/06 18:22
72F：推 asdf403: 比起那種一看就知道來亂的 這種看似走在程序內卻奧步一 05/06 18:49
73F：→ asdf403: 堆的反而最麻煩 05/06 18:49
這個我覺得要回應一下
當初大S版主的政見"內文"跟他底下的補充說明，有非常大的差異。
曾多次在推文詢問，是否要將底下補充與政見內文不同的部分修改進內文?
畢竟不是所有人，都看會看推文討論的內容，結果就是已讀不回。
所以我就在投票開始的時候，把他內文與底下補充不同的地方列出來給大家看。
主要是提供給只看內文沒follow底下補充的人。
認同內文，不認同他底下補充說明的人不會有被騙的感覺。
認同他底下補充說明的人，也可以把票投給心儀的候選人。
後來K版認定我的做法不妥後，我也接受，投票期間也沒再提這件事。
如果這麼做是奧步的話，我不曉得大S版主的行為算不算奧步?
※ 編輯: coldeden (111.254.36.170 臺灣), 05/06/2020 19:09:20
74F：噓 oblrtippo: 聽起來真的是正義之士的舉動呢，難怪要在投票期間亮票 05/06 19:10
75F：→ coldeden: 現在想想亮票有夠丟臉的 有時光機的話我肯定不幹 05/06 19:10
76F：噓 Thpong: 有完沒完... 05/06 20:06