作者coldeden (停 不要再靠近)
看板Nogizaka46
标题[闲聊] 05/02投票违反程序正义
时间Wed May 6 13:10:56 2020
[公告] 看板投票功能更新、使用规范公告 看板 BoardAnnouce
文章代码(AID):
#1Rp4edHh (BoardAnnouce)
节录其中规定
三、使用规范
1) 若投票时将记录投票者的「投票帐号」、「投票IP」、「投票时间」、「投票选项」
之任一项，均需於看板公告满五日 (120小时整，精确至分秒) 。
未来再度举办投票时，若记录项目有任何变动，需重新公告满五日；
记录项目与上次有效投票相同者，无需重新公告。
本版上次的有效投票为版主选举 文章代码(AID):
#1Tyxkrg7 (Nogizaka46)
此次板主竞选会记录「投票帐号、IP、时间」。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
两位版主上任後第一次投票为 文章代码(AID):
#1Ub98lc7 (Nogizaka46)
此次投票不会记录「投票帐号、IP、时间」。
记录项目变动，未提前五天公告。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
两位版主上任後第二次投票为 文章代码(AID):
#1UhJJJAs (Nogizaka46)
此次投票不会记录「投票帐号、IP、时间」。
由於上次投票取消并非有效投票，故参考版主投票时之纪录项目
记录项目变动，未提前五天公告。
--
结论:两次投票都有程序上错误的问题，此次投票应当取消。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.254.36.170 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Nogizaka46/M.1588741858.A.035.html
1F：→ coldeden: 感谢版友提醒才注意到这个问题 05/06 13:11
2F：→ coldeden: 版主群有合理的理由取消现正举办之投票 05/06 13:12
3F：→ chrisplash: 没记错之前板主投票就没公告要记录这些项目吧 05/06 13:21
4F：→ chrisplash: 那这两个板主不用罢免了，之前板主投票就无效 05/06 13:21
文章代码(AID):
#1T_a6C0u (Nogizaka46) 有纪录
5F：→ chrisplash: 对呀，之前有纪录只是没公告满五天啊XD 05/06 13:31
6F：→ coldeden: 对捏XD 那我去翻翻上一次公告满五天的是哪个 05/06 13:33
过往投票通通没有公告满五天，所以此次投票不纪录「投票帐号、IP、时间」
是合法的，并未违反程序正义。 那这篇就留着当作学点知识w
7F：→ victor21813: 选举无效~~~~~ 05/06 13:41
没错上次的版主选举并未遵守程序正义XDDD
不过应该没差，新任版务是以"新增"的名义派任。
版上投票的结果不重要，不晓得我的理解对不对。
8F：→ sue5566: 所以现在是改提起选举无效之诉吗XDD 05/06 13:46
9F：→ coldeden: 选举无效之诉不晓得行不行，看有没有大大解惑XD 05/06 13:47
10F：→ akiiyama: あの～申请新增版主或是更换版主的申请方式组务里面不是 05/06 13:54
11F：→ akiiyama: 都有，不妨有疑问的人去了解一下^^ 05/06 13:54
12F：→ akiiyama: 然後c大版主你最近好像有点积极馁，又搞罢免又搞投票无 05/06 14:01
13F：→ akiiyama: 效的，但是又一直道歉，反正你都提出了，不妨休息一下 05/06 14:01
14F：→ akiiyama: 让其他版友发表一下看法您觉得如何？ 05/06 14:01
您搞错先後顺序了，这篇的动机是投票的程序问题。
选举无效之诉的可能性，是与版友交流後意外的发现。
15F：嘘 asdf403: 欸不是 我觉得抓到小辫子就急着狂打 不先查证事後发现只 05/06 14:19
16F：→ asdf403: 是自己会错意在那边谢罪 有没有这麽逗趣啊 05/06 14:19
17F：推 mlbnflnbanhl: 原po很有执行力很有效率啊，还有自己抓错反省能力 05/06 14:22
18F：→ mlbnflnbanhl: （我给10分 05/06 14:22
19F：→ asdf403: 每个板都多少有几个整天在那边挥舞板规正义大旗在那边带 05/06 14:22
20F：→ asdf403: 动无意义讨论的 但这麽站不住脚的还是第一次看到 05/06 14:22
21F：→ mlbnflnbanhl: 不过衷心希望快点落幕倒是真的 05/06 14:23
22F：→ sue5566: 上次还给我博君一笑，这次看来也没检讨 05/06 14:24
23F：→ a21096: 都当到板主了，基本的查证还是要做吧？ 05/06 14:26
24F：推 EricOu0218: 我觉得还是早点讨论或投票出解决方式比较重要，不然 05/06 14:30
25F：→ EricOu0218: 就算真的又换版主，问题可能还是一样存在 05/06 14:30
查证没做到尽善尽美，没什麽好辩解的。
版主们确实是遵照着"看板投票功能更新、使用规范公告"来执行投票作业
能让大家知道投票的相关规范，就是这篇文章最後的价值了。
26F：嘘 ishoudar: 我也好想用令人不禁怀疑这个起手式来怀疑一下日剧板板主 05/06 14:35
28F：→ sue5566: 查证未尽善尽美(x) 没查镇乱开炮(o) 你不是说你会改吗， 05/06 14:41
29F：→ sue5566: 欺骗我感情欸05/06 14:41
30F：→ sue5566: 证05/06 14:41
31F：→ coldeden: 说我没查证有失公允吧，内文都是查证来的。05/06 14:44
32F：→ coldeden: 不过查证没做到100%是不争的事实，被检讨我都虚心接受。。05/06 14:45
33F：→ asdf403: 我相信是有查证啦 只是见猎心喜一时冲动05/06 14:45
34F：→ sue5566: 好吧，那应该是没查证清楚乱开炮 05/06 14:47
35F：→ coldeden: 不过我这篇主要的用意是找出一个让投票取消有台阶下 05/06 14:48
36F：→ coldeden: 的理由，但结果大相迳庭。 05/06 14:49
37F：→ Clency: 问题解决一个再换下一个好吗 嫌不够乱喔 05/06 14:49
39F：嘘 s1994s1994: 演完了没XD 要选影帝吗 05/06 14:51
40F：→ divinespirit: 反正前科早就多到不意外了 05/06 14:51
41F：嘘 InMemoria: 没确实查证还能讲一堆屁话喔 当这八卦？ 05/06 14:52
42F：嘘 ishoudar: 你是给台阶下还是见猎心喜狂带风向板友心里都清楚啦 05/06 14:54
43F：嘘 oblrtippo: 哦是喔，那就让两位板主自己找就好啦，怎麽会劳烦您堂 05/06 14:55
44F：→ oblrtippo: 堂日剧板板主来代言呢，真的没有必要这麽急嘛! 05/06 14:55
45F：→ ecojerez: 如果没违反的话至少标题应该改一下吧 05/06 15:00
目前打算把文章保持原状，避免让人家看得一头雾水。
前几楼就把查证不确实的事实揭露出来了，我想不会有刻意带风向的疑虑。
46F：→ aelint: 纯好奇，遵守程序正义的cold大，这边板规规定自订分类要寄 05/06 15:03
47F：→ aelint: 信寻问板主才能用，不知道有寄了再用罢免分类吗？ 05/06 15:03
罢免案一经连署开始，第一时间
（限期１天内）连署者须至该板板上公开
发文 [罢免板主] 一事。并说明：罢免原因、连署看板位置及文章序号。
被罢免板主不得删除该篇文章。未依据此规定进行罢免程序者视同无效。
48F：→ ecojerez: 我又看了一次..结果越看越乱..有没有浅显易懂的答案XDD 05/06 15:04
49F：推 divinespirit: 想到之前日剧板的事件 05/06 15:08
50F：→ divinespirit: jeanvanjohn 转三流杂志内容 来抹黑刚力彩芽 05/06 15:08
51F：→ divinespirit: 被许多板友打脸後 还硬凹说自己只是要分享资讯 05/06 15:09
52F：→ divinespirit: 还把这文章转到别的地方去 05/06 15:09
53F：→ divinespirit: 原来是跟同 jeanvanjohn 同类人啊 05/06 15:10
54F：→ divinespirit: 那真的是搞出什麽问题都不奇怪了 05/06 15:10
55F：→ sue5566: 咱日剧板板主还是比有些敢黑不敢承认的货好 05/06 15:12
56F：→ yoyonigo: 感觉最好的解决方法就是给你当板主了？是不是啊？ 05/06 15:16
罢免文中有声明，不会选、也不会连署新版。
57F：→ aelint: 喔喔了解，感谢回应 05/06 15:23
58F：→ eric995: 不错喔骑士团闻到血腥味都纷纷出动了w 05/06 15:24
59F：嘘 InMemoria: 有理有据大家都能接受 抹屎跟我说找台阶？ 05/06 15:26
60F：→ aelint: 来罗 分类帽 05/06 15:28
61F：嘘 NogiDD: 我之前去看八卦板那些人都说了些什麽的时候，也没看过抹得 05/06 15:30
62F：→ NogiDD: 这麽夸张的，他们鞭屍都知道要依据真实发生过的事了… 05/06 15:30
63F：→ coldeden: 这篇针对我就好，别引起额外的战火。(拜托) 05/06 15:30
64F：→ sue5566: 本人自己承认，还在那边骑士ㄆㄨ 05/06 15:30
65F：→ sue5566: 团，护卫队真厉害 05/06 15:30
66F：→ akiiyama: 喔，c大版主您误会了，我只是“合理怀疑”您要从投票无 05/06 15:42
67F：→ akiiyama: 效延伸到当选无效而已，当然我也只是怀疑而已，没事的^_ 05/06 15:42
68F：→ akiiyama: ^ 05/06 15:42
69F：→ coldeden: 恩恩 我接受合理怀疑^^ 05/06 15:46
70F：推 Syokun: 板主投票期间在公告下亮票催票干扰程序的好像就是cold唉 05/06 18:22
71F：→ Syokun: 干扰投票的要正义，黑成员的也要正义，真感动 05/06 18:22
72F：推 asdf403: 比起那种一看就知道来乱的 这种看似走在程序内却奥步一 05/06 18:49
73F：→ asdf403: 堆的反而最麻烦 05/06 18:49
这个我觉得要回应一下
当初大S版主的政见"内文"跟他底下的补充说明，有非常大的差异。
曾多次在推文询问，是否要将底下补充与政见内文不同的部分修改进内文?
毕竟不是所有人，都看会看推文讨论的内容，结果就是已读不回。
所以我就在投票开始的时候，把他内文与底下补充不同的地方列出来给大家看。
主要是提供给只看内文没follow底下补充的人。
认同内文，不认同他底下补充说明的人不会有被骗的感觉。
认同他底下补充说明的人，也可以把票投给心仪的候选人。
後来K版认定我的做法不妥後，我也接受，投票期间也没再提这件事。
如果这麽做是奥步的话，我不晓得大S版主的行为算不算奥步?
※ 编辑: coldeden (111.254.36.170 台湾), 05/06/2020 19:09:20
74F：嘘 oblrtippo: 听起来真的是正义之士的举动呢，难怪要在投票期间亮票 05/06 19:10
75F：→ coldeden: 现在想想亮票有够丢脸的 有时光机的话我肯定不干 05/06 19:10
76F：嘘 Thpong: 有完没完... 05/06 20:06