BUBKA February 2020 關鍵字是「挑戰」和「自由」，給後輩們的話 塑造了今日乃木坂46的1期生還有11人，即便將常年共同戰鬥的2期生也算進來，數量上仍 然是3．4期的後輩來得更多。 只不過，儘管如此她們每個人都仍不斷進行著新的挑戰，始終展現著她們的存在感。 身經百戰的兩位強者，又是怎麼看待後輩們的呢？ 四期生的加倍奉還（倍返し） —今年也發生了各種事的乃木坂46，若要說19年印象深刻的事的話，第一件會想到什麽事 呢？ 高山：如果說是試著回顧過去時才發現「欸？這件事，居然還沒一年啊」的事情的話，大 概就是弄了『TRAPEZIUM咖啡廳』和『高山一実紀念館』吧。雖然是今年三月做的，但已 經讓我覺得是很久之前的事了呢。 松村：かずみん的紀念館！？Amazing！ 高山：對吧（笑）。對19年上半的印象就是和『TRAPEZIUM』相關的工作特別多呢。 —那松村小姐今年的活動主軸是？ 松村：嗯......嗯...... 高山：電影呢？是今年的拍的吧？ —首度主演的電影『東京品酒會的人們』（東京ワイン会ピープル）在10月上映了呢。 松村：在握手會上，也有對我說「看完電影之後很想喝紅酒，但是我還未成年所以只能喝 葡萄汁了」的飯呢。 高山：好可愛啊（笑）。 松村：是的，有很多可愛的孩子呢。聽到許多人都說自己看了電影，覺得真是太好了呢。 —4期生加入也已經1年了，和她們之間的距離縮短了嗎？ 高山：4期生們，都特別容易親近的唷。有很多孩子，稍微和她們搭個話，就加倍奉還回 來的呢。可以說是很健談，給人一種有很多喜歡聊天的孩子的印象。 松村：但是啊，矢久保（美緒）明明都加入乃木坂1年了，前段時間和她搭話，她還是一 直顫抖著呢（笑）。 高山：啊哈哈哈。 松村：我搭話的瞬間，突然就瑟瑟發抖起來了呢。 高山：完全可以想像呢（笑）。 松村：就覺得「又開始抖了呢！」 —看來她對松村妳抱持著某種畏懼的想法呢（笑）。松村以外的前輩，都沒有遇過這種事 嗎？ 松村：欸，不是很清楚呢。 高山：我覺得是這樣的，面對我們時雖然也有那種感覺，但還不至於到顫抖的程度就是了 。 松村：呵呵呵，好可愛呀。 —還有其他在意的四期生嗎？ 高山：まっちゅん和哪幾位4期生聊過天啊？ 松村：（筒井）あやめちゃん。超級可愛啊啊！超級疼愛她！ —白石麻衣小姐也說過說一樣的話呢。還說「穿著那種帶花邊白襪的時候，真的是最強的 可愛啊」。 松村：我懂（笑）。真的很可愛！ 高山：像『森林家族』的角色那樣呢！ （譯註：シルバニアファミリー(Sylvanian Families)是一款有著各種動物玩偶和房屋、 家具等配件的玩具系列，在日本很受歡迎，曾經製作過動畫） 松村：但是，平時穿的衣服都是走原宿風的路線呢。 —大家都是怎麽對待身為國中生的筒井的呢？ 松村：我的話，總覺得相當糟糕啊。常常擅自就拍了她的照片。 —擅自啊（笑）。 松村：雖說現在這樣拍她，あやめちゃん還會對我說「謝謝」之類的話，但搞不好再一年 後她就會去找士大夫抱怨，說「老實說，那個學姐真的好討厭」呢，所以為了不被討厭， 我得好好注意不要太超過了（笑）。 高山：不過，矢久保ちゃん倒是很嫉妒的吧？還說了「松村學姐都只拍あやめちゃん」這 樣的話呢 松村：欸欸—。抱歉啦！但是，只會拍あやめちゃん的唷♥ 高山：然後，說起4期生的話，（清宮）レイちゃん的笑容也真的很耀眼呢。總是掛著笑 容，連（和田）まあや都說了「像主題樂園的遊行隊伍中的姐姐一樣呢」。就是那樣活潑 的笑容唷。只是，有時錄『乃木坂工事中』的時候會坐在她旁邊，那時候她對我說了「被 當成是什麽都不在意，只會一直笑的人了，我該怎麽辦才好啊」，可以感覺到她相當煩惱 呢。 松村：就會被認為是輕率、漫不經心呢，是這樣吧？ 高山：是啊。她和我說了「不想被大家這樣覺得......」的煩惱。 —「高山學姐，我該如何是好啊？」這樣，向妳尋求建議了？ 高山：不過真的好難啊，我也沒能回答呢（笑）。不過，總之還是先和她說了「レイちゃ ん的聰明才智，大家一定都可以看得出來的唷」 松村：嗯。看的出來呢。 高山：對吧。我也只能和她說「所以啊。沒有必要刻意去找一些有趣的話題的，有在關注 妳的人一看就能明白，妳絕對不是只會笑而已的，放心吧」這樣呢。不過，那一次那的節 目拍攝，レイちゃん還是特別努力，甚至主動發言了。 松村：很有勇氣呢，聽著都快哭了！ 高山：「因為是預錄節目，講太多的部分會被剪掉的」和她這樣說了之後，在各種場合都 能發現她率先發言後，都會陷入「要是沒有說就好了。真是多嘴......」的反省。不過， 事後看播出都是有被好好收錄的呢。 松村：太好了呢。 高山：覺得「這個孩子太愛現了」的1期生可是一個也沒有喔，反而還希望她多說說呢。 所以啊，大家都希望作為衝鋒隊長的レイちゃん可以繼續加油喔。 松村：希望她繼續勇往直前呢。 高山：看著レイちゃん就會覺得「那份熱情，很重要！」呢。也被她努力的樣子打動了， 「這樣煩惱的時期我自己也有過的啊......」喚起了種種的回憶。 —對於4期生急於成長的身姿，用溫柔的視線守候著的前輩們，這樣的構圖真棒啊。 松村：嗯。很可愛呢，4期ちゃん。 高山：大家真的都很努力的唷。 松村：我也超喜歡（田村）真佑ちゃん。她對我說過「因為自己是4期生中最年長的，所 以是姐姐」但也告訴了我「不過，其實很是想撒嬌......」，那真是最棒的可愛，還會想 好好寵愛她呢（笑）。 —「來吧來吧，盡情向姐姐撒嬌吧」這樣嗎？ 松村：常常是「來吧來吧」、「抱抱」呢（笑）。 高山：啊哈哈哈。這麽說來，最近握手會mini live的時候，（早川）聖来ちゃん的髮型 ，超可愛的唷。是Half-up，不過紮起來的部分太少了。 松村：上面的嗎？ 高山：對啊。上面的髮量有點少。不過，那樣反而很可愛很適合她。在飲料區上碰到聖来 ちゃん的時候和她說了，她告訴我「欸！？剛剛，和4期生成員們看到螢幕上出現的的高 山學姐時，『超可愛！』就這樣脫口而出了」。「騙人！！莫非我們是兩情相悅」這樣和 她說了後，聖来ちゃん就說「那個......高山學姐，可以抱我一下嗎？」。 松村：呀，害羞！ 高山：因為我兩手都拿著杯子所以就說了“「啊—，請自便—」把手臂往上抬。然後就被 抱住了。這不是超超超可愛的嗎？好擅長撒嬌啊。 —不會怕前輩，很率直地撒嬌了呢。 松村：和4期生的孩子們一起工作的時候，都經常過來搭話唷。所以，我想最不說話的應 該是矢久保吧？ 高山：因為被搭話了會發抖嗎？ 松村：對。一直不太能好好地持續說話。不過，在我生日那天送了信和禮物唷。雖然因為 她天人交戰過一段時間的關係，收到的時候生日已經過幾天了呢。 —為了要不要送給松村而煩惱嗎？ 松村：對啊（笑）。還和經紀人商量了，經紀人好像是說“「直接，送去給她吧」。然後 趁我在事務所時，和經紀人2個人一起給了我禮物。只是，矢久保ちゃん完全沒說話，只 有經紀人一直在旁邊幫忙解說「看，這裡，寫了什麽對吧？」（笑）。而且，那時候的她 也一直在發抖。 舌頭的可信度 —明年初，將在台北舉辦單獨live（『NOGIZAKA46 Live in Taipei 2020』）吧？對於乃 木坂46進軍海外，兩位的想法是？ 高山：雖然去海外時感受到了溫暖，當然實際上也會去想「怎麼樣呢？能讓乃木坂被更加 人所認知嗎？」但是在握手會上，和過去相比，從上海、台北遠道而來的人也增加了，所 以稍微有了實感呢。 —為了參加乃木坂46的握手會而來到日本？ 高山：是的。而且還有把周邊穿戴在全身的人，他/她到底是怎麽買到的呢？肯定不是輕 度愛好者的，去當地時，也被很多很喜歡我們的人熱烈歡迎了呢，會產生「還想再去」、 「還想舉辦些live之外的活動」這類的想法呢。 —在海外受到大物等級的待遇嗎？ 松村：因為受到的待遇稍微有種迎接巨星的感覺，還會產生「哎呀？我們是這麼有人氣的 嗎？」的誤會呢（笑）。 —到達機場的時候，要上接駁車前受到夾道歡迎的感覺？ 松村：嗯嗯嗯。 高山：被警衛圍著上了車，兩旁的飯們都「哇—」地喊著。 —各方面的規模也都不一樣嗎？聽說外燴的食物都堆得像山一樣高呢？ 高山：有好多在日本沒看過的當地點心。像是「看上去是普通的餅乾，吃著卻有蔥的味道 ？」這樣讓人驚豔的點心。我和大家推薦這個很好吃，說了「超級好吃唷」，那之後（星 野）みなみ就排了好多餅乾在桌子上吃掉了（笑）。 松村：其實說到這個，我很羨慕呢。みなみちゃん對かずみん在「食物」這方面的信賴度 可不是一般的呢。聽到みなみちゃん說「想要かずみん吃看看這個」，就覺得「超級相信 她的啊！」 高山：確實是呢！ 松村：具備了「かずみん推薦的食物不會不好吃」的可信度唷。 高山：雖然說其實我不是很了解みなみちゃん對食物的喜好呢（笑）。 —松村吃外燴的時候，是每一樣都會嚐嚐看的嗎？ 松村：我不管出什麽餐都會毫不猶豫地吃掉呢（笑）。不過，みなみちゃん不是很相信我 的推薦。 高山：啊哈哈哈！ 松村：我正在吃的時候她在一旁說「想要かずみん吃看看這個」，我就「欸—」了一下 （笑）。 —食量是大的，但就是味覺這方面...... 松村：是啊是啊。大概是被認為說「這個人什麽都吃」了呢（笑）。 —變成在聊海外的外燴了呢，請兩位再說些關於進軍海外的想法吧。 松村：現在有了SNS，和海外的距離各種意義上都變短了吧。？這次，1月將在台北開live ，但與此同時也有很多「希望也能在日本國內各地開一下」的呼聲。像是說，現在在北海 道開live和在台北開live已經沒什麽太大的差別了，有種已經是這樣的時代了啊的感覺。 不過我只是單純地覺得，不論是國內還是海外，只要乃木坂46能被更多人所認知就好了。 想要繼續唱下去 —20年，包含海外公演的安排，有種乃木坂46的版圖會大幅擴張的預感。比如說和某些大 事有關...... 松村：欸！？是說東京奧運會嗎？ 高山：如果說和奧運會能夠用什麽樣的形式連結上就好了呢。 松村：不是會有很多外國人來到日本嗎？那我們的4期生裡也有不少英語流利的孩子，讓 那些孩子...... 高山：不考慮自己上嗎？ 松村：......來幫我和外國人做朋友！ —現在中文大概學到什麼程度了呢？ 松村：一點點呢。 —1.5公分這樣的一點點嗎（笑）？ 松村：對我個人而言，今年（19年）拿到了炸雞姐妹和沙友蘋果軍團的新歌，所以想再一 次讓大家留意一下unit。1．2期生的unit壓倒性地變少了對吧？ 高山：也想來個unit啊。我最近完全沒有unit呢。 松村：想再見到WHITE HIGH（高山和白石麻衣的unit）呢。超喜歡的。兩個人的歌聲最棒 了。希望能在演唱會上看到。 高山：雖然只有1首歌。 松村：呵呵呵。 —漸漸的，會讓後輩們繼承下去嗎？ 高山：週年live的時候會如何呢？ 松村：想唱『澀谷BLUES』的孩子們絕對會很多的。搞不好會展開一場爭奪戰呢。 高山：這樣的嗎？ —說到兩位的歌，最進的3．4期live上，後輩們唱了『彈額頭』呢。 高山：是啊是啊，蓮たん（岩本蓮加）還跑來和我說「我穿了水色！」呢。 松村：想讓她們就這樣唱下去啊。了 —能像聖火傳遞那樣，不讓火熄滅掉，一直傳下去就好了呢。 松村：看了3．4期live之後 對的3．4期生ちゃん那種「想讓她們更自由地去發揮」的想 法特別強烈呢。果然前輩們在的話就會有所顧忌，也會壓抑自己的吧？雖然這是我的直覺 ，但4期生裡有很多很率直地做著各種事的孩子，被這樣引領一下，3期生在心態上也能變 得更自由的吧？我是這樣認為的。20年的大家，如果能更悠然地進行活動就好了啊。 —不被團體固有的形象束縛，反而覺得更自由些會比較好嗎？ 高山：嗯嗯嗯。 松村：1期生也是，因為自由所以更加有趣的吧。像是いくちゃん（生田絵梨花）在意義 不明的時候唱的歌之類的。所以說，要是大家能展現出各自更真實的一面就好了呢。 高山：我的話，覺得如果能有個在綜藝節目需要個人出場的時候，會說出「我去！」的後 輩就好了呢。我繼續在團體裡的時間，不會像4期生那樣長的，所以如果能有一個這樣的 孩子出現就好了呢。 —是想讓路給後起之秀嗎？ 高山：我真心覺得，自己是無論如何都不擅長綜藝的。所以就先離席吧（笑）。 松村：絕對沒有這回事吶（笑）。 （12月16日，收錄於都內） -- まつむら．さゆり／1992年8月27日出生，大阪府出身。在TikTok和芬達坂等領域都不斷 擴張軍團勢力的サユリウス．カエサル。正致力於制訂武道館征服計畫，不過今年的房間 大掃除計畫似乎又要延期了。愛稱是「さゆりん」、「さゆりんご」。 （譯註：諧仿自羅馬共和的獨裁者凱撒Gaius Iulius Caesar(ユリウス・カエサル)） たかやま．かずみ／1994年2月8日出生，千葉縣出身。作品《トラペジウム》（ TRAPEZIUM）銷量超過20萬部的暢銷作家，但其實是熱衷於收集寶塚生寫真，憧憬著星組 的王子大人的高-山伯里（タカ＝ヤマジュペリ）。看寶塚劇場的時候流鼻血了，有點讓 人擔心呢。愛稱是「かずみん」。 （譯註：「タカ＝ヤマジュペリ」諧仿自寶塚花組公演的『サン＝テグジュペリ』，該公 演名稱來自二戰時法國的傳奇飛行員聖-修伯里Antoine de Saint-Exupéry(サン＝テグ ジュペリ)） （再註：然而這邊為何寫高山憧憬的是「星組」的王子大人而非「花組」呢，這是因為「 サン＝テグジュペリ」本身也是《小王子》的作者，「タカ＝ヤマジュペリ」要追求的當 然就是『星の王子さま』了） （譯：不過實際上高山喜歡的應該是「月組」，當然也有可能她就是個DD啦） -- https://imgur.com/NkCUXta Credit and Copyright：Katya Molodtsova --

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