BUBKA February 2020 关键字是「挑战」和「自由」，给後辈们的话 塑造了今日乃木坂46的1期生还有11人，即便将常年共同战斗的2期生也算进来，数量上仍 然是3．4期的後辈来得更多。 只不过，尽管如此她们每个人都仍不断进行着新的挑战，始终展现着她们的存在感。 身经百战的两位强者，又是怎麽看待後辈们的呢？ 四期生的加倍奉还（倍返し） —今年也发生了各种事的乃木坂46，若要说19年印象深刻的事的话，第一件会想到什麽事 呢？ 高山：如果说是试着回顾过去时才发现「欸？这件事，居然还没一年啊」的事情的话，大 概就是弄了『TRAPEZIUM咖啡厅』和『高山一実纪念馆』吧。虽然是今年三月做的，但已 经让我觉得是很久之前的事了呢。 松村：かずみん的纪念馆！？Amazing！ 高山：对吧（笑）。对19年上半的印象就是和『TRAPEZIUM』相关的工作特别多呢。 —那松村小姐今年的活动主轴是？ 松村：嗯......嗯...... 高山：电影呢？是今年的拍的吧？ —首度主演的电影『东京品酒会的人们』（东京ワイン会ピープル）在10月上映了呢。 松村：在握手会上，也有对我说「看完电影之後很想喝红酒，但是我还未成年所以只能喝 葡萄汁了」的饭呢。 高山：好可爱啊（笑）。 松村：是的，有很多可爱的孩子呢。听到许多人都说自己看了电影，觉得真是太好了呢。 —4期生加入也已经1年了，和她们之间的距离缩短了吗？ 高山：4期生们，都特别容易亲近的唷。有很多孩子，稍微和她们搭个话，就加倍奉还回 来的呢。可以说是很健谈，给人一种有很多喜欢聊天的孩子的印象。 松村：但是啊，矢久保（美绪）明明都加入乃木坂1年了，前段时间和她搭话，她还是一 直颤抖着呢（笑）。 高山：啊哈哈哈。 松村：我搭话的瞬间，突然就瑟瑟发抖起来了呢。 高山：完全可以想像呢（笑）。 松村：就觉得「又开始抖了呢！」 —看来她对松村你抱持着某种畏惧的想法呢（笑）。松村以外的前辈，都没有遇过这种事 吗？ 松村：欸，不是很清楚呢。 高山：我觉得是这样的，面对我们时虽然也有那种感觉，但还不至於到颤抖的程度就是了 。 松村：呵呵呵，好可爱呀。 —还有其他在意的四期生吗？ 高山：まっちゅん和哪几位4期生聊过天啊？ 松村：（筒井）あやめちゃん。超级可爱啊啊！超级疼爱她！ —白石麻衣小姐也说过说一样的话呢。还说「穿着那种带花边白袜的时候，真的是最强的 可爱啊」。 松村：我懂（笑）。真的很可爱！ 高山：像『森林家族』的角色那样呢！ （译注：シルバニアファミリー(Sylvanian Families)是一款有着各种动物玩偶和房屋、 家具等配件的玩具系列，在日本很受欢迎，曾经制作过动画） 松村：但是，平时穿的衣服都是走原宿风的路线呢。 —大家都是怎麽对待身为国中生的筒井的呢？ 松村：我的话，总觉得相当糟糕啊。常常擅自就拍了她的照片。 —擅自啊（笑）。 松村：虽说现在这样拍她，あやめちゃん还会对我说「谢谢」之类的话，但搞不好再一年 後她就会去找士大夫抱怨，说「老实说，那个学姐真的好讨厌」呢，所以为了不被讨厌， 我得好好注意不要太超过了（笑）。 高山：不过，矢久保ちゃん倒是很嫉妒的吧？还说了「松村学姐都只拍あやめちゃん」这 样的话呢 松村：欸欸—。抱歉啦！但是，只会拍あやめちゃん的唷♥ 高山：然後，说起4期生的话，（清宫）レイちゃん的笑容也真的很耀眼呢。总是挂着笑 容，连（和田）まあや都说了「像主题乐园的游行队伍中的姐姐一样呢」。就是那样活泼 的笑容唷。只是，有时录『乃木坂工事中』的时候会坐在她旁边，那时候她对我说了「被 当成是什麽都不在意，只会一直笑的人了，我该怎麽办才好啊」，可以感觉到她相当烦恼 呢。 松村：就会被认为是轻率、漫不经心呢，是这样吧？ 高山：是啊。她和我说了「不想被大家这样觉得......」的烦恼。 —「高山学姐，我该如何是好啊？」这样，向你寻求建议了？ 高山：不过真的好难啊，我也没能回答呢（笑）。不过，总之还是先和她说了「レイちゃ ん的聪明才智，大家一定都可以看得出来的唷」 松村：嗯。看的出来呢。 高山：对吧。我也只能和她说「所以啊。没有必要刻意去找一些有趣的话题的，有在关注 你的人一看就能明白，你绝对不是只会笑而已的，放心吧」这样呢。不过，那一次那的节 目拍摄，レイちゃん还是特别努力，甚至主动发言了。 松村：很有勇气呢，听着都快哭了！ 高山：「因为是预录节目，讲太多的部分会被剪掉的」和她这样说了之後，在各种场合都 能发现她率先发言後，都会陷入「要是没有说就好了。真是多嘴......」的反省。不过， 事後看播出都是有被好好收录的呢。 松村：太好了呢。 高山：觉得「这个孩子太爱现了」的1期生可是一个也没有喔，反而还希望她多说说呢。 所以啊，大家都希望作为冲锋队长的レイちゃん可以继续加油喔。 松村：希望她继续勇往直前呢。 高山：看着レイちゃん就会觉得「那份热情，很重要！」呢。也被她努力的样子打动了， 「这样烦恼的时期我自己也有过的啊......」唤起了种种的回忆。 —对於4期生急於成长的身姿，用温柔的视线守候着的前辈们，这样的构图真棒啊。 松村：嗯。很可爱呢，4期ちゃん。 高山：大家真的都很努力的唷。 松村：我也超喜欢（田村）真佑ちゃん。她对我说过「因为自己是4期生中最年长的，所 以是姐姐」但也告诉了我「不过，其实很是想撒娇......」，那真是最棒的可爱，还会想 好好宠爱她呢（笑）。 —「来吧来吧，尽情向姐姐撒娇吧」这样吗？ 松村：常常是「来吧来吧」、「抱抱」呢（笑）。 高山：啊哈哈哈。这麽说来，最近握手会mini live的时候，（早川）圣来ちゃん的发型 ，超可爱的唷。是Half-up，不过紮起来的部分太少了。 松村：上面的吗？ 高山：对啊。上面的发量有点少。不过，那样反而很可爱很适合她。在饮料区上碰到圣来 ちゃん的时候和她说了，她告诉我「欸！？刚刚，和4期生成员们看到萤幕上出现的的高 山学姐时，『超可爱！』就这样脱口而出了」。「骗人！！莫非我们是两情相悦」这样和 她说了後，圣来ちゃん就说「那个......高山学姐，可以抱我一下吗？」。 松村：呀，害羞！ 高山：因为我两手都拿着杯子所以就说了“「啊—，请自便—」把手臂往上抬。然後就被 抱住了。这不是超超超可爱的吗？好擅长撒娇啊。 —不会怕前辈，很率直地撒娇了呢。 松村：和4期生的孩子们一起工作的时候，都经常过来搭话唷。所以，我想最不说话的应 该是矢久保吧？ 高山：因为被搭话了会发抖吗？ 松村：对。一直不太能好好地持续说话。不过，在我生日那天送了信和礼物唷。虽然因为 她天人交战过一段时间的关系，收到的时候生日已经过几天了呢。 —为了要不要送给松村而烦恼吗？ 松村：对啊（笑）。还和经纪人商量了，经纪人好像是说“「直接，送去给她吧」。然後 趁我在事务所时，和经纪人2个人一起给了我礼物。只是，矢久保ちゃん完全没说话，只 有经纪人一直在旁边帮忙解说「看，这里，写了什麽对吧？」（笑）。而且，那时候的她 也一直在发抖。 舌头的可信度 —明年初，将在台北举办单独live（『NOGIZAKA46 Live in Taipei 2020』）吧？对於乃 木坂46进军海外，两位的想法是？ 高山：虽然去海外时感受到了温暖，当然实际上也会去想「怎麽样呢？能让乃木坂被更加 人所认知吗？」但是在握手会上，和过去相比，从上海、台北远道而来的人也增加了，所 以稍微有了实感呢。 —为了参加乃木坂46的握手会而来到日本？ 高山：是的。而且还有把周边穿戴在全身的人，他/她到底是怎麽买到的呢？肯定不是轻 度爱好者的，去当地时，也被很多很喜欢我们的人热烈欢迎了呢，会产生「还想再去」、 「还想举办些live之外的活动」这类的想法呢。 —在海外受到大物等级的待遇吗？ 松村：因为受到的待遇稍微有种迎接巨星的感觉，还会产生「哎呀？我们是这麽有人气的 吗？」的误会呢（笑）。 —到达机场的时候，要上接驳车前受到夹道欢迎的感觉？ 松村：嗯嗯嗯。 高山：被警卫围着上了车，两旁的饭们都「哇—」地喊着。 —各方面的规模也都不一样吗？听说外烩的食物都堆得像山一样高呢？ 高山：有好多在日本没看过的当地点心。像是「看上去是普通的饼乾，吃着却有葱的味道 ？」这样让人惊艳的点心。我和大家推荐这个很好吃，说了「超级好吃唷」，那之後（星 野）みなみ就排了好多饼乾在桌子上吃掉了（笑）。 松村：其实说到这个，我很羡慕呢。みなみちゃん对かずみん在「食物」这方面的信赖度 可不是一般的呢。听到みなみちゃん说「想要かずみん吃看看这个」，就觉得「超级相信 她的啊！」 高山：确实是呢！ 松村：具备了「かずみん推荐的食物不会不好吃」的可信度唷。 高山：虽然说其实我不是很了解みなみちゃん对食物的喜好呢（笑）。 —松村吃外烩的时候，是每一样都会嚐嚐看的吗？ 松村：我不管出什麽餐都会毫不犹豫地吃掉呢（笑）。不过，みなみちゃん不是很相信我 的推荐。 高山：啊哈哈哈！ 松村：我正在吃的时候她在一旁说「想要かずみん吃看看这个」，我就「欸—」了一下 （笑）。 —食量是大的，但就是味觉这方面...... 松村：是啊是啊。大概是被认为说「这个人什麽都吃」了呢（笑）。 —变成在聊海外的外烩了呢，请两位再说些关於进军海外的想法吧。 松村：现在有了SNS，和海外的距离各种意义上都变短了吧。？这次，1月将在台北开live ，但与此同时也有很多「希望也能在日本国内各地开一下」的呼声。像是说，现在在北海 道开live和在台北开live已经没什麽太大的差别了，有种已经是这样的时代了啊的感觉。 不过我只是单纯地觉得，不论是国内还是海外，只要乃木坂46能被更多人所认知就好了。 想要继续唱下去 —20年，包含海外公演的安排，有种乃木坂46的版图会大幅扩张的预感。比如说和某些大 事有关...... 松村：欸！？是说东京奥运会吗？ 高山：如果说和奥运会能够用什麽样的形式连结上就好了呢。 松村：不是会有很多外国人来到日本吗？那我们的4期生里也有不少英语流利的孩子，让 那些孩子...... 高山：不考虑自己上吗？ 松村：......来帮我和外国人做朋友！ —现在中文大概学到什麽程度了呢？ 松村：一点点呢。 —1.5公分这样的一点点吗（笑）？ 松村：对我个人而言，今年（19年）拿到了炸鸡姐妹和沙友苹果军团的新歌，所以想再一 次让大家留意一下unit。1．2期生的unit压倒性地变少了对吧？ 高山：也想来个unit啊。我最近完全没有unit呢。 松村：想再见到WHITE HIGH（高山和白石麻衣的unit）呢。超喜欢的。两个人的歌声最棒 了。希望能在演唱会上看到。 高山：虽然只有1首歌。 松村：呵呵呵。 —渐渐的，会让後辈们继承下去吗？ 高山：周年live的时候会如何呢？ 松村：想唱『涩谷BLUES』的孩子们绝对会很多的。搞不好会展开一场争夺战呢。 高山：这样的吗？ —说到两位的歌，最进的3．4期live上，後辈们唱了『弹额头』呢。 高山：是啊是啊，莲たん（岩本莲加）还跑来和我说「我穿了水色！」呢。 松村：想让她们就这样唱下去啊。了 —能像圣火传递那样，不让火熄灭掉，一直传下去就好了呢。 松村：看了3．4期live之後 对的3．4期生ちゃん那种「想让她们更自由地去发挥」的想 法特别强烈呢。果然前辈们在的话就会有所顾忌，也会压抑自己的吧？虽然这是我的直觉 ，但4期生里有很多很率直地做着各种事的孩子，被这样引领一下，3期生在心态上也能变 得更自由的吧？我是这样认为的。20年的大家，如果能更悠然地进行活动就好了啊。 —不被团体固有的形象束缚，反而觉得更自由些会比较好吗？ 高山：嗯嗯嗯。 松村：1期生也是，因为自由所以更加有趣的吧。像是いくちゃん（生田絵梨花）在意义 不明的时候唱的歌之类的。所以说，要是大家能展现出各自更真实的一面就好了呢。 高山：我的话，觉得如果能有个在综艺节目需要个人出场的时候，会说出「我去！」的後 辈就好了呢。我继续在团体里的时间，不会像4期生那样长的，所以如果能有一个这样的 孩子出现就好了呢。 —是想让路给後起之秀吗？ 高山：我真心觉得，自己是无论如何都不擅长综艺的。所以就先离席吧（笑）。 松村：绝对没有这回事呐（笑）。 （12月16日，收录於都内） -- まつむら．さゆり／1992年8月27日出生，大阪府出身。在TikTok和芬达坂等领域都不断 扩张军团势力的サユリウス．カエサル。正致力於制订武道馆征服计画，不过今年的房间 大扫除计画似乎又要延期了。爱称是「さゆりん」、「さゆりんご」。 （译注：谐仿自罗马共和的独裁者凯撒Gaius Iulius Caesar(ユリウス・カエサル)） たかやま．かずみ／1994年2月8日出生，千叶县出身。作品《トラペジウム》（ TRAPEZIUM）销量超过20万部的畅销作家，但其实是热衷於收集宝塚生写真，憧憬着星组 的王子大人的高-山伯里（タカ＝ヤマジュペリ）。看宝塚剧场的时候流鼻血了，有点让 人担心呢。爱称是「かずみん」。 （译注：「タカ＝ヤマジュペリ」谐仿自宝塚花组公演的『サン＝テグジュペリ』，该公 演名称来自二战时法国的传奇飞行员圣-修伯里Antoine de Saint-Exupéry(サン＝テグ ジュペリ)） （再注：然而这边为何写高山憧憬的是「星组」的王子大人而非「花组」呢，这是因为「 サン＝テグジュペリ」本身也是《小王子》的作者，「タカ＝ヤマジュペリ」要追求的当 然就是『星の王子さま』了） （译：不过实际上高山喜欢的应该是「月组」，当然也有可能她就是个DD啦） -- https://imgur.com/NkCUXta Credit and Copyright：Katya Molodtsova --

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