我們交談的理由 Quiz、閱讀、オザケン（小沢健二）... 兩人意外的共通點 與其他人分享喜悅。唯有如此才能讓這個世界升溫。 如果說是關於喜歡的話題就又更棒了，共通點可說是越多越好。 實際上共同興趣很多的兩人，在本雜誌的初對談。 （譯註：前兩句為小沢健二〈痛快ウキウキ通り〉之歌詞：「喜びを他の誰かと分かりあ う！それだけがこの世の中を熱くする！」） 接續著『Trapezium』，會有出版第二本小說的可能嗎？ https://imgur.com/YDvBMB6 ——我一直都覺得其實高山和鈴木之間有很多共同點，所以這次選擇對妳們兩位進行了採 訪。首先是「兩位都很喜歡quiz」這點。過去在「ミュ～コミ+プラス」（日本放送）上 的共演也引起了相當的話題呢。 高山：去年有去看了『猜謎王THE QUIZ STAGE』（鈴木所出演的競技quiz題材舞台劇）呢 ，不過今年的『ROUND2』沒能看成真的很遺憾。『猜謎王THE QUIZ STAGE』超棒的唷。絢 音ちゃん的演技真的很優秀，相信即使是在真正的quiz節目裡也會有很好的發揮的。 鈴木：沒有這回事的。可能只是高山學姐來看的那天，碰巧出了我看過的問題罷了。 ——鈴木去年、今年都出演了『猜謎王THE QUIZ STAGE』，現在也能夠瞭解到quiz的魅力 了吧？ 鈴木：是的呢。很早就感興趣了，但之前一直沒有接觸的機會，以舞台劇為契機，現在也 喜歡上了quiz。用「詞彙的運動」來形容它的臨場感都不為過，真的很有趣。 ——普通的quiz和競技型的quiz是不一樣的呢。 高山：完全不同的喔（果斷說道）。如果你說你「喜歡quiz」，那麼別人可能會以為你是 喜歡去「參與quiz的答題」，但當我們說一個人「喜歡棒球」的時候，是不是去區分為「 喜歡打棒球」和「喜歡看棒球」兩邊的對吧？所以說quiz也是一樣的，我個人在quiz的場 合中完全是「觀戰的一方」呢。 ——舞臺劇的時候，應該也會和實際的競技quiz一樣，給你們一本題庫吧？ 鈴木：確實呢。不過雖然說題目會從裡面上千個問題中挑選，但有時候也會作一些更改。 加上還有舞台的劇本要背，可以說有著雙重的困難呢。 ——有覺得自己學到了各種雜學嗎？ 鈴木：在『猜謎王THE QUIZ STAGE』當中學到的知識也能用到日常生活中，覺得很開心呢 ！ ——高山很喜歡“解謎“的元素吧？在『乃木坂工事中』（18年9月9日、16日）的企劃回 當中也作為出題方了。 高山：我常常和朋友們去玩「密室逃脫」呢！但最近都沒怎麼玩了。今年有空的時候我幾 乎都去劇場看劇了，所以解quiz的頭腦有點鈍掉了呢。 ——常去看寶塚的吧？ 高山：是的唷。所以現在要我解謎的話可能會完全想不出來的。 ——鈴木在舞台劇期間，會有種深入quiz當中的感覺嗎？ 鈴木：有的呢。去年那3個月到半年的期間喜歡上了quiz。中間雖然冷卻了一下，但之後 又因為有舞台劇而再度沉迷於quiz了（笑）。 ——會想看鈴木出演quiz類型的節目的吧？ 高山：好想看她出演啊！ 鈴木：剛出演完舞台劇那時可能會想努力一下（笑）。因為那時的知識量最充足。 ——二位還有的一個共通點，就是都「喜歡閱讀」吧。 高山：確實。感覺看過的書裡也有重合的部分。 鈴木：感覺會有的呢。 高山：我會去注意成員們都在看哪些書，但大部分都是包著書皮的所以我也不知道是什麼 呢（笑）。 ———感覺鈴木最近沒怎麼看書呢。 鈴木：是啊。或許是因為最近還沒去書店補一些暢銷書的關係吧。 ——鈴木所喜歡的中島らも老師的書，感覺主要客群是現在40～50歲的人呢，所以不知道 妳是怎麼去理解他的文字的？ 铃木：我也不太懂呢。らも老師的書，我常常是被有趣的標題吸引就買下來了但...... ——高山常看的最近的新作嗎？ 高山：（目前看的）那些都快到古典文學的範疇了。所以絢音ちゃん在看的可能是介於我 看的書和新作的中間地帶呢（笑）。 鈴木：（笑） 高山：雖然說還沒到所謂古典，但我很喜歡三島由紀夫的幽默。像是當中很多諷刺的表現 手法。 ——諷刺的表現有影響到『Trapezium』的書寫嗎？ 高山：該怎麼說呢。編輯曾對我說過：「高山妳把那時讀過的表現手法都展現出來了呢」 ，「不過我覺得現今的女高中生應該不會說這麼過分的話吧？」（笑）。因為自己喜歡的 男性作家比較多，所以我還不是很擅長把女生可愛的一面寫出來呢。 ——那實際在高山的日常生活中，有沒有過這種「帶諷刺的視角」呢？ 高山：會有的喔。尤其是搭電車時常常這麼想。電車上有些人明明只要稍微想一下就知道 什麼行為才是禮貌的，但就是連想都不願意去想，每當碰到這種人時，我就會想他是怎麼 變成現在這樣子的。 ——鈴木好像一直都給人「純粹的孩子」的感覺呢，但這和實際上的性格也會有些偏離的 吧。 鈴木：是會偏離的呢（笑）。有時也會有毒舌的想法唷。 高山：是這樣的啊（笑）。 ——所以是藏在心裡嗎？ 鈴木：是的呢。還有就是看電視的時候也會（笑）。 高山：欸～有點擔心呢（笑）。 ——沒有在節目收錄，或是人很多的休息室裡罵過嗎？ 鈴木：並不是下意識地收斂自己的那一面，而是目前還沒有機會展現出來呢。 ——有段時間前的事了吧？『乃木坂工事中』裡鈴木的文章曾被評價過的吧（17年12月17 日播出）？ 高山：是啊～超棒的。絢音ちゃん不必說，最近還會有飯們和我說「北川悠理ちゃん的文 章也寫得很好呢」。好想讓大家都去寫小說。 ——鈴木自己有沒有寫小說的想法呢？ 鈴木：還沒有呢。 ——是覺得「還沒有到能讓別人看的程度」嗎？ 鈴木：（小聲）是的，就是這樣。 ——那如果有人拜託妳寫的話呢…… 鈴木：這樣的話應該會寫的吧？ ——感覺寫文章的流暢度和閱讀量是成正比的，所以還是希望你能寫呢。 鈴木：不過，我總覺得閱讀過的東西越多，原創能力也會慢慢消失呢（笑）。 高山：啊～（笑）。 ——高山現在也還沒有「要寫第二部作品」的心情嗎？ 高山：在我接觸到某些故事時，總是會有「要是這樣的話題感覺會很有趣」的想法呢，但 現在寫作的熱情還不太充足。寫『Trapezium』時的熱情就很飽滿。 ——完成了第一部作品這件事，在高山的人生中是有很大的份量的嗎？ 高山：是啊。作為閱讀愛好者，即便一生中只出過一本書，也是件很了不起的事。周圍的 人都說根本沒有這種經歷所以很羡慕呢。雖然小說寫完後也常常會有人和我說「最好能出 第二本」，但現在的我還停留在那時的滿足感中。 ——說到這個，『Trapezium』大概是1年前出版的吧？ 高山：呀～我還以為是更早之前的事呢。 鈴木：之前搭新幹線時有坐在高山學姐的旁邊過。那時就有種她真的是「一直在用Pomera 打字」的感覺呢！作家應該就是這樣的感覺吧？ （譯註：知名的數位打字機品牌） 高山：確實是一直在打字呢（笑）。相較於寫作中和最後修改那時候，現在好像就是休息 期中。一回到家大腦就放空了，現在頭腦大概不是很靈活吧。 高山和鈴木所沉迷的，オザケン（小沢健二）歌詞的世界 https://imgur.com/ZkSlrmM ——這次決定採訪時，發現兩位的共通點之一就是都喜歡小沢健二。 高山：欸！？是這樣嗎！？ 鈴木：是的，是的（笑）。 ——高山的情緒突然跳了兩階呢（笑）。 高山：太厲害了（拍手）。我都不知道！ 鈴木：我也不知道高山學姐會喜歡。 ——喜歡上小沢健二的契機是？ 高山：國中那時吧？當時沉迷於樂團。從RADWIMPS和UVERworld入門，也開始會聽一些過 去的樂團，當時我就感覺Flipper's Guitar的『camera！camera！camera！』無論是旋律 還是音質都很棒。之後又過了一段時間，再次讀到小沢健二先生所作的歌詞時，就又更加 喜歡了。 鈴木：我是怎麼喜歡上的呢？（沉思中），大概4、5年前吧？想不太起來了。 ——所以，喜歡小沢健二的哪首歌呢？ 鈴木：選哪一首好呢。應該是『我們去旅行的理由』吧。 高山：啊～喜歡這首！ 鈴木：這也許是個保守的選擇，但聽這首歌時真的會被它給鼓舞。 ——『銀杏道上的小夜曲』怎麼樣呢？ 鈴木：很喜歡！我會一邊散步一邊聽。步伐的速度還會隨著歌曲變化。 高山：這樣的啊（笑）。 ——最近，小沢健二在節目中說過喜歡『銀杏道上的小夜曲』的人大多很難搞呢。 鈴木：就是我了（笑）。 ——那高山呢？ 高山：我喜歡『Lovely』。我有件背後印著歌詞原稿的演唱會T恤。雖然演唱會沒能去成 ，但我還是買了那件T恤。 鈴木：（笑） 高山：最近還很喜歡『關於流動體』這首歌。「但是思想會改變語彙，語彙會改變整座城 市」這句歌詞很棒呢。雖然有些歌手會希望自己的歌詞是通俗易懂的，但小沢健二會讓歌 詞帶有一些隱藏的資訊，這點我非常喜歡。 鈴木：我也很喜歡他不侷限在A調B調的填詞方式，讓我感覺他的歌詞有著自己的故事。 高山：我懂！「MUSIC STATION」共演那時（17年9月8日），能夠直接和他說出自己的喜 愛真的超開心。 ——說到小沢先生，以穿越回80年代為主題的電視劇《High Position》（大阪電視台） ，鈴木也有參與演出吧？ 鈴木：是的，出演了這部作品。 高山：感覺就很有趣！絢音ちゃん絕對很適合80年代的氛圍的。飯們應該也會覺得很合適 吧？ ——和現在相比，鈴木有沒有覺得自己和80年代偶像相像的點呢？ 鈴木：還沒有呢。我覺得80年代的偶像們都很有能力。我還遠遠不及那樣的程度。 高山：高難度的歌曲也能輕鬆唱好呢。 ——伊藤純奈說過「我認為橋本奈々未和桜井玲香是能夠代表所謂乃木坂風格的成員。而 絢音ちゃん則是能將這種風格延續下去的成員」呢。 鈴木：欸～好開心！ 高山：我對絢音ちゃん剛加入乃木坂時的印象很深呢。就是很文靜的東北美人，像生駒ち ゃん的妹妹一樣。然後現在已經有姐姐的樣子了，也能夠看到她健談的一面，只是當時的 印象太強烈，但也希望那種感覺還能延續下去呢。「實際上很健談，但她說話還是很穩重 」這點讓我覺得很棒也很羡慕。 鈴木：謝謝妳。 ——就鈴木而言，高山在內的1期生是什麼樣的存在呢？ 鈴木：是一直憧憬著的學姐，也是我一生都無法企及的高度。但即使這樣，我也想努力追 上她們。常常一打開電視就能看到高山學姐呢。 高山：沒有沒有。quiz節目還要拜託絢音ちゃん了唷（笑）。 鈴木：沒有沒有沒有（笑）。 高山：在quiz中既能看到選手們厲害的一面，作為觀眾也能體會那種開心的氛圍。所以很 推薦大家去看看喔。 -- https://imgur.com/MZ4lA0i 結局可能真的不差那一票，但過程中還差了好幾個你。 #0111回家投票 --

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