作者koriras (さらば、友よ)
看板Nogizaka46
標題[閒聊] 關於成員稱呼使用以及板務相關
時間Tue Nov 26 07:10:46 2019
對於成員稱呼一事,我的立場與意見一直與板上所有的坂道相關閒聊話題
的對待一樣,盡可能以自我約束為主。
關於一些「渾名」的出現與使用,多數是受到字幕組(中國)的風氣影響,
而這邊的情況如何可以翻翻早期的神社文。
之後新飯增加的同時也有些人把「渾名」那一套帶過來,這時也已有提醒
再加上這邊當時使用者多數能夠自律,有控制住發展。
部份板友在板上或是部份私下的交流場合,多多少少都有做到這點。
板規這方面沒去做太多的硬性規定,有一部份也是因為過去眾人在交流與溝通當中,
多數問題都能夠化解,也是一種風氣的培養。
這裡一直是希望能讓找到這邊的同好們,有個輕鬆的閒聊環境,別帶著暴戾之氣,
要動到板規甚至吃到水桶的情況應該一隻手就能數完。
而一直到近年,我還是抱持著:
「只要話可以好好說、能夠正常交流的情況下,我們都還能夠朝自我約束的目標而去」
而隨著乃木坂的成長,來到這裡的新朋友也逐漸增加,人多了各種聲量自然也多,
過去的「渾名」也開始有各種變體發展。
這時候部份人對「渾名」的接受度也有所轉變,除了一些過度莫名的稱呼之外,
一些「看起來沒那麼具有殺害力」的稱呼也在部份海外粉絲之間開始擴散。
前者就是橋本那兩個字的「渾名」,一點原型都看不出。(全名五個字通通沒相干)
後者就是「白麻」、「花花」、「小公主」、「猴莉」這種類型。
以上是簡單列舉,其中還有各種衍生在這也不多談。 (未央奈的部份因特例後談)
而這裡我先就以個人角度來表達意見:
基本上我是幾乎沒碰「字幕組」的,所以對這方面資訊接近白紙,也因為
在過去我碰到討論中詢問或是這方面的相關話題,我都鮮少參與。
而閒聊中看到陌生的稱呼時我也不懂,就像橋本、北野那也是看推文才知道是說誰,
但來由什麼的我也沒去記(也沒必要)。
到了我接任板主的時期,我有點被迫去接收這些資訊,這時候板上對稱呼這方面
的使用情況是能依使用者ID去區分的,會用的人就是會用。
除了比較特別的稱呼而這種大家都會先發聲,上面後者類型(或變型體)的已經
被習慣到很難去扭轉。
這也是日後想要對成員稱呼正名的時候,卡在雙方論點間的最大問題點之一。
那就是「如何去判斷使用標準與定義?」
堀 未央奈(ほり みおな)因為讀音加上番組關係,「猴莉」感覺在使用上
也變成部份人對她的愛用稱呼,不過近年因為接機那次,未央奈提到被叫
「ほり」這件事,也開啟了部份粉絲對於稱呼這件事的再關注。
未央奈的「猴莉」以及真夏的「嫂子」在經由提醒的這個過程以來,出現
的頻率以及對稱呼上的認知也有成效。
只是對於正名與所謂的「黑稱」這件事要一刀兩決明確規定的話,那上面
後者的那個類型也得要放一起看才行:
你覺得「白麻」沒問題、有人覺得這種中式縮寫沒存在意義,而同樣的縮寫法
如新内眞衣在板上也有人用「内衣姐」,差別也是觀感與主觀。
對「飛機音」有意見,但也有絢音粉絲覺得聽起來還好並不反感。
琴子有人用「不動琴王」或「琴王」,但有人也覺得這帶有揶揄之意。
也有人來信:『梅澤就梅澤,叫什麼阿梅?阿什麼梅。』
「老橋」是否為「帶惡意的黑稱」,如果有人真的打從心底覺得這沒什麼,
你要如何去判罰而同時還要讓對方服氣?
板上文章『對所謂黑稱的一些想法』系列的推文也都能看到對「黑稱」的定義之爭。
我這邊還沒提到欅坂、日向坂的部份。
我想並沒有一種方法能夠針對各種的情況,且加上要去定義所有「黑稱」
而做出統一的板規實施。
要禁「黑稱」不是選擇性只拿明顯有問題的幾個出來談,有些看起來部份人
覺得沒什麼的,另一部份人不太能接受的,總不能說一句「我沒意見」就了結。
還是說我現在立刻把「猴莉」跟「嫂子」關進黑名單再放進板規處理,這件事
就能落幕嗎?我想不是吧。
若是要做到針對每個有爭議的「黑稱」做所謂的民主表決,各位可以先想一下那情況。
有人說過的列表方式,未來在正常發展下,三坂都會有新成員加入,這將會是
半永續性的工作,直到坂道消失為止。
板主眾這邊過去對稱呼使用抱持的立場均以自律為重,而對部份稱呼有意見
的可以告知提醒,話能好好說就好好說。
上升到情緒性用詞或是嘲諷調侃,對交流有無益處我想大家其實都很明白,
不管在網路上或是現實生活對親朋好友,我想這都是很基本的常識。
這是一直以來我對板上風氣的期許與期待。
F板在過去的板務交流中說過:
『至於字幕組(中國)的暱稱,就交由市場來決定,即說出來沒人搭理久而久之
就會被淘汰了,所謂的正名運動,我自身一直在做,只是沒有說出來而已。』
這是17年時候的事。
正名運動的核心價值與原意當然是好事,我從未質疑過。
不設立板規並非同意「黑稱」也不是怕麻煩而是遵重板上所有發言,
絕不是以板主的個人喜好做決定。
發展至今、相同的事情重覆發生後,我想無可避免得進一步去討論相應對策,
這是我在數次深考後的決定。
除了F板在這件事上的立場堅持之外,不以板主身份直接做裁定去設立板規
還有個因素就是這裡並不是我或是F板的個板,而是坂道同好們的公開討論場所,
是屬於大家的。
我一直以來抱持的理念無法解決板上紛爭,那就不能一廂情願要大家無條件接受,
這件事除了近日的討論,過去各方的來信與意見我一直也都有保留,而就以現況
來看雙方難以找到共識,那這裡決定以板主之職來做硬性約束,就讓我來推動。
這篇文章的推文希望各位以個人意見為主,你覺得標準只能用日文暱稱、要對
「黑稱」統一定義或是有什麼想法都可以,我手上已有基本雛型,在做完最後整理
之後將以第一時間開啟投票讓各位表決。
就來決定。
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1F:推 switch: 版主辛苦了 11/26 07:45
2F:推 divinespirit: 條列式禁止是不可能的 諧音或自創暱稱永遠禁不完 11/26 07:53
3F:→ divinespirit: 但也不用做到像日劇板那樣 只准官方暱稱 11/26 07:53
4F:→ divinespirit: 日劇演員幾百個幾千個 不可能一個一個去訂 11/26 07:53
5F:→ divinespirit: 但專板能做到的 就是條列式開放 11/26 07:54
6F:→ divinespirit: 針對每一個成員 訂出大部份人能接受的暱稱 11/26 07:55
7F:推 divinespirit: 還是那句話 不能因為無法讓所有人認同 就什麼都不做 11/26 07:58
8F:推 hatephubbing: 哈哈…投票嗎?真的辦投票下去怕會太難看、太尷尬 11/26 07:58
9F:→ divinespirit: 不能因為怕搞成偷竊唯一死刑 就乾脆不訂任何法律 11/26 07:59
10F:→ divinespirit: 這種無限上綱的滑坡理論 是沒有任何幫助的 11/26 07:59
11F:推 ewayne: 要針對成員做條列式開放,那光是「成員」的範圍就有得吵了 11/26 08:06
12F:→ ewayne: 。現在板上不時還會有退役成員的貼圖,但有些退役成員根本 11/26 08:06
13F:→ ewayne: 就很少或從此沒被提及,要針對這些退役成員做條列? 「老橋 11/26 08:06
14F:→ ewayne: 」就是個例子,很久沒人提,上次置底文提到了就引爆了。這 11/26 08:06
15F:→ ewayne: 些退役成員是否做列表?這也是問題。 11/26 08:06
16F:推 MaxScherzer: 辛苦啦,我相信版上很多的人,即使有別的契機,都是 11/26 08:28
17F:→ MaxScherzer: 從所謂的中國字幕組的綜藝才真正入坑的,三四年前開 11/26 08:28
18F:→ MaxScherzer: 始逛版還沒這麼多粉絲的時候,我還跟朋友聊到覺得台 11/26 08:28
19F:→ MaxScherzer: 灣的粉絲圈可能年紀偏大的關係,大多挺和氣的,沒想 11/26 08:29
20F:→ MaxScherzer: 到現在變成這樣ww 11/26 08:29
21F:推 yashiky2010: 除了少數反串的人以外,大家都是是喜歡坂道才集合在 11/26 08:40
22F:→ yashiky2010: 這裡,而且坂道沒有明顯的成員對立所以大家都是自己 11/26 08:40
23F:→ yashiky2010: 人,希望大家別忘了這個前題 11/26 08:40
24F:推 hakunowarudo: 我也是看綜藝入坑,過來這邊待久了就沒再用黑稱。在 11/26 08:45
25F:→ hakunowarudo: 板上的時間不多不知道以前是怎樣,但是覺得現在這 11/26 08:45
26F:→ hakunowarudo: 兩次吵太兇。本人支持自由主義,相信人會自我修正。 11/26 08:45
27F:→ hakunowarudo: 但是也有人覺得要立一些規則來管,我不否定要立一 11/26 08:45
28F:→ hakunowarudo: 些基本法規,但不應該把法規影響範圍弄太大。黑稱 11/26 08:45
29F:→ hakunowarudo: 比較少,但是管到匿稱就會非常龐大。個人覺得有共 11/26 08:45
30F:→ hakunowarudo: 識的黑稱可以先禁一下,匿稱例如花花這些比較正向 11/26 08:45
31F:→ hakunowarudo: 的不用管。 11/26 08:45
32F:推 MaxScherzer: 樓上h大的想法相信大概是絕大多數版友的心聲,但問題 11/26 08:53
33F:→ MaxScherzer: 就在於極端派的(或是反串)看法認為非官方=黑稱, 11/26 08:53
34F:→ MaxScherzer: 老實說這樣也不是完全沒道理,畢竟正不正向還真沒辦 11/26 08:53
35F:→ MaxScherzer: 法定義 11/26 08:53
36F:推 MaxScherzer: 好好仔細看前後文通常都能理解發言人到底是愛稱還是 11/26 08:54
37F:→ MaxScherzer: 要故意黑,所以如果真要針對這方面訂版規我是贊成嚴 11/26 08:54
38F:→ MaxScherzer: 格一點 11/26 08:54
39F:推 nekoten: 板主辛苦了,個人淺見為飯偶像是興趣 應是自由愉快的事情 11/26 09:01
40F:→ nekoten: 中文圈獨有的綽號本來就不是什麼壞事 這是中文飯圈的文 11/26 09:01
41F:→ nekoten: 化的一環 個人認為沒人有資格與理由禁止 綽號本來就是加 11/26 09:01
42F:→ nekoten: 深認同感與愛情的一種連結 除非帶有客觀明顯惡意 因為那 11/26 09:01
43F:→ nekoten: 形同在攻擊成員 11/26 09:01
44F:→ yschang: 畢業成員的部份個人覺得都應該列入,畢竟還是會有提到的 11/26 09:04
45F:→ yschang: 機會,更何況很多畢業成員都留在同事務所,共演也常出現 11/26 09:04
46F:推 sue5566: 畢業當然要列入,不然到時又要吵 11/26 09:07
47F:推 victciv: 版主辛苦了,謝謝您的用心! 11/26 09:08
48F:推 coldeden: 靠風氣以及默契的方式是最好的 實際上也維持了很久 11/26 09:10
49F:推 yschang: 另外想提一下,版規定制是雙方面,可以看成禁止也可以看 11/26 09:12
50F:→ yschang: 成是保障,舉例有爭議的老橋,若投票大多數人認為不帶惡 11/26 09:12
51F:→ yschang: 意可用,後面有人質疑在有版規情況下就不該去質疑 11/26 09:12
52F:推 sue5566: 維持很久,終究不敵引戰的阿,日劇版板主 11/26 09:14
53F:推 victciv: 我希望能保持相對自由的發言環境,而不是一不合部分人的 11/26 09:29
54F:→ victciv: 意,就被叫滾、滾回八卦版,這種人才是此次風波最讓人反 11/26 09:29
55F:→ victciv: 感的 11/26 09:29
56F:推 ishoudar: 推樓上,引戰的真的還有臉一直裝乖 11/26 09:30
57F:推 sue5566: 我最反感是明知雙方燒起來還是故意引戰,還敢大言不慚的 11/26 09:39
58F:→ sue5566: 在那裡講話 11/26 09:39
59F:推 coldeden: 該說的我在上一篇神社都說了,沒必要把火往這裡帶。 11/26 09:42
60F:推 coldeden: 對我個人有任何指教可以使用其他管道。 不希望因我而離 11/26 09:45
61F:→ coldeden: 題 11/26 09:45
62F:推 otis0718: 來問個可能會擴大戰場的、但一直有疑慮的問題 11/26 09:47
63F:→ otis0718: 就是欅跟日向根本沒什麼在吵,有點掃到颱風尾的感覺 11/26 09:47
64F:→ otis0718: 那這兩團部分的意見要分開歸納來決定要不要投票嗎? 11/26 09:47
65F:推 divinespirit: 沒爭議的就不用吧 11/26 09:52
66F:→ coldeden: 規定僅在部分文章、團體執行很奇怪 既然是標準就要一致 11/26 09:56
67F:→ koriras: 欅坂與日向坂的部份我已有打算另外發文提,有人先問的話 11/26 09:57
68F:→ koriras: 那我先簡單回應 11/26 09:57
69F:→ koriras: 有人來提出過去板上曾提過的話題,就是另開專板 11/26 09:59
70F:→ koriras: 這次「黑稱」事件,欅坂與日向坂部份粉絲覺得很沒必要 11/26 10:01
71F:→ koriras: 但在同一個板面要對管理與板規上做出區別,這種不叫標準 11/26 10:04
72F:→ koriras: 因此還是得坂道共行 11/26 10:06
73F:推 divinespirit: 禁止黑稱可以共行 但什麼是黑稱就不可能了吧 11/26 10:08
74F:推 yashiky2010: 歷史重演應該只是時間上的問題而已,畢竟發展軌跡都 11/26 10:08
75F:→ yashiky2010: 類似 11/26 10:08
76F:→ divinespirit: 結果還是得分開訂啊 11/26 10:08
77F:→ yashiky2010: 就我來看,馬隊跟飛機音都差不多概念,只是看不爽的 11/26 10:09
78F:→ yashiky2010: 人還沒出現而已 11/26 10:09
79F:→ koriras: #1PUrLptX 這篇可以看F板當時的意見與站方對開新板相關 11/26 10:09
80F:→ divinespirit: 標準不可能一樣啊 因為乃木坂的嫂子或猴莉是黑稱 11/26 10:10
81F:→ koriras: 欅坂過去也有過,只是就過了 11/26 10:10
82F:→ divinespirit: 所以欅坂跟日向坂的OO也是黑稱? 不可能吧 11/26 10:11
83F:→ koriras: 就像文中F板說過的那樣,沒人理久了自然消滅 11/26 10:11
84F:推 yashiky2010: 猴莉不算黑稱,這個上面的文章已經辯證過了 11/26 10:11
85F:→ bdong: 謝謝版主 11/26 10:12
86F:推 divinespirit: 沒人理的意思是 只准鬧板不准勸阻? 11/26 10:12
87F:→ divinespirit: 只准有人用黑稱 若有人反對就是反對者的錯? 11/26 10:13
88F:推 yashiky2010: 至於為什麼有人建議不要使用,解釋起來一堆,還是自 11/26 10:13
89F:→ yashiky2010: 己爬文吧 11/26 10:13
90F:→ divinespirit: 都沒人反對 久了就不會再有人用黑稱了? 11/26 10:13
91F:→ divinespirit: 我不這麼認為 11/26 10:13
92F:→ koriras: ??? 怎麼得出這結論的? 有人不喜歡會勸導,也不跟用 11/26 10:14
93F:推 yashiky2010: 板主的意思應該是一個巴掌拍不響,沒人搭理他自然他 11/26 10:15
94F:→ yashiky2010: 也會識相不用 11/26 10:15
95F:推 coldeden: 用"真夏"的多還是用"嫂子"的多?? 11/26 10:15
96F:→ coldeden: 用"猴莉"的多還是"未央奈的"多?? 11/26 10:16
97F:→ yashiky2010: 如果有人認同他就代表這或許不是黑稱,這就是F版所 11/26 10:16
98F:→ yashiky2010: 說的市場機制 11/26 10:16
99F:推 hu6111: 老實說看本板這麼久還真沒遇過刻意鬧板 11/26 10:16
100F:推 divinespirit: 所以 coldeden 你的意思是 11/26 10:16
101F:→ yashiky2010: 因為你的正義不代表我的正義,我的黑稱也不代表你的 11/26 10:17
102F:→ yashiky2010: 黑稱 11/26 10:17
103F:→ divinespirit: 因為有人反對黑稱 才害你不得不故意用紗哭菈? 11/26 10:17
104F:→ hu6111: 所以板主說的時間久了就自然消滅也沒錯 11/26 10:17
105F:→ coldeden: "市場機制"是存在的 這是我想表達的 11/26 10:17
106F:→ yschang: 我想會有投票的意義就是明白告訴你大家認為那不是黑稱可 11/26 10:19
107F:→ yschang: 用,你如果覺得是黑稱是個人想法,你想要改變說服別人別 11/26 10:19
108F:→ yschang: 人就是取決你的態度跟說法能不能讓人接受了 11/26 10:19
109F:推 coldeden: 類似的觀點我在神社也提過 "無視"跟"簡單提醒"足以 11/26 10:19
110F:推 divinespirit: 「惡意鬧板」也是存在的 11/26 10:19
111F:→ divinespirit: 用「惡意鬧板」來反對別人的反對 11/26 10:20
112F:→ divinespirit: 也是一種市場機制嗎 11/26 10:20
113F:推 yashiky2010: 如果他說紗哭菈的時候沒人理他,他會繼續自討沒趣嗎 11/26 10:20
114F:→ yashiky2010: ?就是因為大家反應很大所以才會把事件擴大成這樣, 11/26 10:20
115F:→ yashiky2010: 當然我也不是在替他說話 11/26 10:20
116F:→ divinespirit: 算了 不該跟鬧板後裝受害者的人浪費時間 11/26 10:21
117F:推 hu6111: 講真的你要是啥都不爽可以去應甄板主,大家就照你意思走 11/26 10:21
118F:→ divinespirit: 又放大絕了 11/26 10:21
119F:→ divinespirit: 我就說吧 會有人鬧板 都是反對黑稱者的錯 11/26 10:21
120F:→ yashiky2010: 因為這樣只是自貶人格,今後我看到這個ID我會記住他 11/26 10:21
121F:→ yashiky2010: 說過的話 11/26 10:21
122F:→ hu6111: 每次都只看到你在那嘴,也不是真的為本板好 11/26 10:21
123F:→ divinespirit: 來來去去還是這招 11/26 10:21
124F:→ hu6111: 講你幾句就扣人帽子 11/26 10:22
125F:→ divinespirit: 要放任就放任啊 只是我的動機不一樣而已 11/26 10:22
126F:→ yashiky2010: 我只是選擇在狗對我吠的時候我不吠回去而已 11/26 10:22
127F:推 nekoten: 若不是明確惡意的暱稱沒人有資格去禁止別人叫吧?看不爽又 11/26 10:23
128F:→ nekoten: 怎樣 那人是多了不起他不爽別人就不能用喔?事情是要客觀 11/26 10:23
129F:→ nekoten: 判斷而不是爽不爽 就像k板文中提到阿梅都有人有意見了 11/26 10:23
130F:推 FREDER0CK: 「這篇文章的推文希望各位以個人意見為主」就是希望別 11/26 10:24
131F:→ FREDER0CK: 在這吵起來吧 11/26 10:24
132F:推 yashiky2010: 唉,其實網路討論有時候就像平行線一樣,雙方價值觀 11/26 10:27
133F:→ yashiky2010: 差太多,我說服不了你你也說服不了我,只是浪費時間 11/26 10:27
134F:→ yashiky2010: 而已 11/26 10:27
135F:推 a21096: 推FRED大,希望別在這邊吵起來。 11/26 10:30
136F:→ a21096: 個人想法是只禁止已經出過事的渾名,其他的都會尊重。 11/26 10:30
137F:推 saul86103: 我想討論名字的平假名翻譯成中文的狀況 因為有乃木戀 11/26 10:31
138F:→ saul86103: 跟台壓版CD 所以名字帶平假名的成員大部分是有「官方」 11/26 10:31
139F:→ saul86103: 中文的 那這些翻譯是否在合理使用範圍? 11/26 10:31
140F:推 divinespirit: 官方的沒有爭議吧 11/26 10:32
141F:→ a21096: 也希望板務提出明確的規範,讓雙方都能對其發表意見。 11/26 10:33
142F:推 aaa91083: 官方不行的話也太慘 雖然我覺得彩萌怪彆扭的 11/26 10:33
143F:→ aaa91083: 黑稱完全禁止ok(例如大頭) 意義不明的也是(例如嫂子) 11/26 10:33
144F:→ aaa91083: 至於暱不暱稱投票吧 都有人覺得花花不行的 11/26 10:34
145F:→ aaa91083: 其他更不用說 11/26 10:34
146F:推 divinespirit: 目前出過事的 只有猴莉跟嫂子? 11/26 10:35
147F:→ divinespirit: 那照這個安全標準 18斤不就... (誤 11/26 10:35
148F:推 saul86103: 最常討論的就是星野みなみ 雖然本來的みなみ沒有特定 11/26 10:36
149F:→ saul86103: 意思 但是乃木戀使用的是星野南 所以使用這個名字應該 11/26 10:36
150F:→ saul86103: 就是正式的吧 但之前有看到這個討論 希望有個共識 11/26 10:36
151F:→ divinespirit: 或是那個紗哭菈也... 11/26 10:36
152F:推 victciv: 滿同意貓天說法的 11/26 10:37
153F:推 a21096: 我會覺得雖然遺憾,但那是講出來的人的水準問題,這種個案 11/26 10:37
154F:→ a21096: 應該用其他板規來處理就行了 11/26 10:37
155F:推 aaa91083: 紗哭啦跟南又不一樣... 11/26 10:38
156F:推 divinespirit: 我是回應a21096 11/26 10:38
157F:推 divinespirit: 理論上 投票是最實際的 11/26 10:42
158F:推 EricOu0218: 是說像設樂在工事中也常給成員取暱稱,那可以用在這 11/26 10:42
159F:→ EricOu0218: 邊嗎,我個人覺得無傷大雅,但有人會覺得那是設樂跟 11/26 10:42
160F:→ EricOu0218: 成員熟所以可以,我們叫的話就是跟成員裝熟所以不可 11/26 10:42
161F:→ EricOu0218: 以 11/26 10:42
162F:→ divinespirit: 只怕別人連投票的機會都不給你 11/26 10:42
163F:推 yashiky2010: 大頭是白石麻衣提出的...所以白石麻衣是? 11/26 10:43
164F:→ divinespirit: 就像香港政府放任港警濫權殘害人民 11/26 10:44
165F:→ divinespirit: 結果投票出來 親共派不就大敗了 11/26 10:44
166F:→ divinespirit: 雖然中共還是可以直接拔掉你就是了 (毆 11/26 10:46
167F:推 alan4ni: 你到底多愛政治啊 11/26 10:46
168F:推 k55623: 綽號或梗不行的話那黑石是不是也不行了 11/26 10:46
169F:推 ishoudar: 我個人想法是市場機制,pick幾個多數人反感或是成員明確 11/26 10:48
170F:→ ishoudar: 表達不喜歡的黑稱ban掉,例如嫂子猴莉,剩下的超過幾噓 11/26 10:48
171F:→ ishoudar: 就版規處理,要讓版面具有親近感跟不讓黑稱過度傳播只 11/26 10:48
172F:→ ishoudar: 能折衷,除了那些講嫂子被ban的人報復心態之外,我不覺 11/26 10:48
173F:→ ishoudar: 得花花、醬、糖會被版友噓 11/26 10:48
174F:推 NogiReika: 辛苦了 感覺這件事是遲早要發生的 11/26 10:48
175F:推 divinespirit: 超過幾噓就板規處理 也是一種投票啊 11/26 10:49
176F:推 aaa91083: 花花會有人拿google搜尋壓你 怎麼辦 11/26 10:49
177F:→ divinespirit: 擔心某些暱稱會不會有人反對 都還太早 11/26 10:50
178F:推 ishoudar: 可能還是會有版友不舒服,但是那種可以無視掉的不舒服 11/26 10:50
179F:推 NogiReika: 到最後早失焦了吧 11/26 10:50
180F:推 saul86103: 我是認為 除了帶有惡意或是與本人無關的稱呼 應該不要 11/26 10:51
181F:→ saul86103: 設有太多的限制 投票希望是針對常被誤用 多數人反對的 11/26 10:51
182F:→ saul86103: 稱呼決定是否禁止 其他的保持開放 等到有其他不好的稱 11/26 10:51
183F:→ saul86103: 呼出現是再開專案投票決定 因為如果是要列個清單規定只 11/26 10:51
184F:→ saul86103: 能用這些稱呼 工程似乎有點浩大 之後新出現的正面暱稱 11/26 10:51
185F:→ saul86103: (如冠番使用的)要持續加入也是需要時間 畢竟我認為 11/26 10:51
186F:→ divinespirit: 在那之前 得先確定板上有要管 有要給你投票的機會 11/26 10:51
187F:→ saul86103: 那些大多數的都反對的稱呼只是少數 針對少數的處理也 11/26 10:51
188F:→ saul86103: 比較容易 不然我怕之後每週都要問說這個oo可不可以加入 11/26 10:51
189F:→ saul86103: 白名單 11/26 10:51
190F:推 NogiReika: 阿現在不就要投票了 11/26 10:52
191F:→ divinespirit: 反過來不也是有同樣的問題 11/26 10:52
192F:→ divinespirit: 當然 以沒有人鬧板為前提的話 黑名單是比較簡單的 11/26 10:53
193F:→ yschang: 我想版主已經提出後續會開放投票就不用再討論有沒有機會 11/26 10:54
194F:→ yschang: 投票,若覺得有遺漏的部份也該是之後看過項目再提出 11/26 10:54
195F:推 aaa91083: 大頭的事我覺得我表達錯誤了 平常節目或成員聊到大頭 11/26 10:55
196F:推 saul86103: 我認為是數量上的問題 黑稱出現的數量跟頻率比較低 也 11/26 10:55
197F:→ saul86103: 不會一直有新的產生 以禁止的方式處理程序上比較簡便 11/26 10:55
198F:→ saul86103: 對大家的討論上也不會太綁手綁腳 11/26 10:55
199F:推 ishoudar: 所以我說三個坂道那麼多成員,一個成員就不只一個暱稱 11/26 10:55
200F:→ ishoudar: 黑稱了,一個一個投票要投到民國幾年?先Ban幾個明顯有 11/26 10:55
201F:→ aaa91083: 應該可以 但你總不能沒事就把真夏叫大頭吧 11/26 10:55
202F:→ ishoudar: 爭議的,剩下的讓市場來決定,文章被噓到X1,留言被超過 11/26 10:55
203F:→ ishoudar: 十個人檢舉(數字都能調整,我只是拋出概念)就版規處理 11/26 10:55
204F:→ ishoudar: 。我認為這樣最省事而且最能保留版上的討論風氣。 11/26 10:55
205F:推 coldeden: 文章被噓推文被檢舉不完全客觀 被噓或許是黨派之爭 11/26 10:57
206F:→ coldeden: 推文亦同 況且檢舉數量只有版務自己知道 11/26 10:58
207F:推 NogiReika: 我覺得先求有訂 這次很多爭議就在版規讓大家自律 11/26 10:58
208F:→ NogiReika: 很顯然不少人無法自律就是w 11/26 10:58
209F:推 divinespirit: 這麼早就在找台階了 不完全客觀所以不准做 11/26 10:58
210F:→ NogiReika: 無論是全面只能用官方 或是部分開放 只要訂出來就好 11/26 10:58
211F:→ coldeden: 提出意見是不准嗎? 跳得有點快 11/26 10:59
212F:→ divinespirit: 對啊 不少人無法自律 由鬧板者來質疑板規不客觀 11/26 10:59
213F:推 ishoudar: 雖然我是覺得應該沒有啦,但這樣做還是看不慣的人應該也 11/26 10:59
214F:→ yschang: 以噓數來決定就又回到原本主觀判定了, 11/26 10:59
215F:→ ishoudar: 不會待在版上了,少數服從多數,這就是民主,也不用扯 11/26 10:59
216F:→ ishoudar: 什麼多數暴力,能討論乃木坂的不只這個地方,不能接受 11/26 10:59
217F:→ ishoudar: 的可以移駕 11/26 10:59
218F:推 aaa91083: 你們兩個怎麼又在吵了.. 11/26 10:59
219F:→ divinespirit: 就說了吧 來來去去就是滑坡這招 11/26 11:00
220F:→ yschang: i大,舉例被噓的也可以回擊他被按讚的更多 11/26 11:00
221F:推 ishoudar: 市場機制不就是主觀判定嗎?我不買林鳳營就是主觀啊, 11/26 11:01
222F:→ ishoudar: 不讓市場機制做決定,雙方只會滑坡事情根本無法解決 11/26 11:01
223F:→ divinespirit: 根本連選項都還沒有出現 11/26 11:02
224F:推 sue5566: 市場機制到時候更亂啦,只Ban那特定幾個也是會有日劇版板 11/26 11:02
225F:→ divinespirit: 就要用滑坡大絕讓你連投票的機會都沒有 11/26 11:02
226F:→ sue5566: 主這種可以引戰的 11/26 11:02
227F:→ ishoudar: 所以我說要噓到x1 (數字能調整),如果讚比噓多那說明 11/26 11:02
228F:→ ishoudar: 版上大多數人都能認同該文章使用的暱稱 11/26 11:02
229F:→ sue5566: 唉,怎麼有個一直不在跟大家同個頻率上的 11/26 11:02
230F:→ sue5566: *刻意 11/26 11:03
231F:→ divinespirit: 先求有再求好 11/26 11:03
232F:→ divinespirit: 而不是一直質疑說不完美 所以不准開始做 11/26 11:04
233F:→ yschang: i大,問題在這對版主的loading實在太大,再來到截止到哪 11/26 11:04
234F:→ yschang: 時的噓讚數又會有另一問題 11/26 11:04
235F:推 ishoudar: 事情要雙方都能接受只能折衷,我自己也不怎麼喜歡看到 11/26 11:05
236F:→ ishoudar: 黑稱,但我也能理解討論區只使用成員本名是有點死板, 11/26 11:05
237F:→ ishoudar: 所以只能讓版友決定 11/26 11:05
238F:推 NogiReika: 就投 1.是否只用官方名 若否 再討論那些吧 11/26 11:05
239F:推 divinespirit: 民主當然不是完美 但獨裁更不可能 11/26 11:06
240F:→ NogiReika: 所以哪裡有提到要獨裁了?????? 11/26 11:07
241F:推 ishoudar: 留言被檢舉,版主也能裁決檢舉是否適當,我是不覺得正名 11/26 11:07
242F:→ ishoudar: 派使用本名被暱稱派檢舉版主會水桶啦。 11/26 11:07
243F:推 divinespirit: 不是回你 11/26 11:07
244F:→ ishoudar: divine大你可以別再扯東扯西把話題焦點移開嗎?你只是想 11/26 11:08
245F:→ ishoudar: 吵架,不想解決問題去政黑版好嗎 11/26 11:08
246F:→ divinespirit: 推噓投票不是民主嗎? 那不好意思我誤會了 11/26 11:08
247F:推 NogiReika: 有種東西叫做版上正式投票 一次大方向投而非針對個案 11/26 11:09
248F:推 ishoudar: 現在是在想辦法解決黑稱問題,不是在討論何謂民主何謂獨 11/26 11:12
249F:→ ishoudar: 裁,我不覺得把你的政治論調帶進話題有助於解決問題 11/26 11:12
250F:推 sue5566: 你的頻率沒接上... 11/26 11:13
251F:→ sue5566: 可以針對問題討論嗎? d大 11/26 11:13
252F:→ yschang: d大,或許你覺得大家沒弄懂你想表達的,但或許轉換表達 11/26 11:14
253F:→ yschang: 的方式會有效果 11/26 11:14
254F:→ a12300: d大可以自己發一篇整理你重點嗎? 講一堆不知想說啥 11/26 11:30
255F:推 EddieMega: 希望以推廣方式代替條例式禁止 11/26 11:44
256F:推 Syokun: 我支持直接寄信去讓乃木坂成員決定,順便把我寄過去 11/26 11:48
257F:推 alan4ni: 我支持爽喊什麼就什麼~ 11/26 11:52
258F:推 zeroyaking: 有一種是真的有攻擊貶低性 有一種我看的不舒服就禁 11/26 11:55
259F:推 willywasd: 100%支持市場機制 11/26 11:55
260F:→ zeroyaking: 就像花花可能也有人會覺得絵梨花就只准這樣說 11/26 11:55
261F:→ zeroyaking: 個人喜好真的顧及不完啦 11/26 11:56
262F:→ zeroyaking: 只不過連阿梅都有人不愉快...唉 偶像不是你家的 11/26 11:57
263F:→ zeroyaking: 當個人覺得不舒服時 但成員還是可以讓其他人喜愛阿 11/26 11:58
264F:→ zeroyaking: 戲劇性浮誇說法:不准你說我家成員是我不愛的稱呼! 11/26 11:59
265F:→ zeroyaking: 反而會想這類型同好說~清醒一點 他不是真正你的誰 11/26 12:00
266F:→ zeroyaking: 成員是讓每個粉絲喜歡的 不是拿來吃醋吃味的 11/26 12:01
267F:→ zeroyaking: 那還有一種是討厭中國字幕組說法 老實說 我很不喜歡 11/26 12:03
268F:→ zeroyaking: 中國 但字幕組真的讓大家方便很多 這沒法辯駁 11/26 12:03
269F:→ zeroyaking: 畢竟台灣沒有翻譯熟肉方便之處....版權就難搞了 11/26 12:04
270F:→ zeroyaking: 雖然自己也覺得我很假掰 但政治歸政治 偶像歸偶像 11/26 12:05
271F:→ zeroyaking: 平常看簡體字就排斥 只有坂道綜藝全吞的很開心 11/26 12:06
272F:→ zeroyaking: 現在版主徵求投票意見 希望吵架歸吵架 具體選項提出來 11/26 12:08
273F:→ zeroyaking: 例如1.只准官方用法~以官網乃木戀為準 11/26 12:09
274F:→ zeroyaking: 2.只要是成員名字 一率姓氏加名 必須用日文 11/26 12:09
275F:→ zeroyaking: 像是不能用與~只能用与 渡邉理佐不能打邊 11/26 12:10
276F:→ zeroyaking: 3.還要另外加さん等尊稱 11/26 12:11
277F:→ zeroyaking: 4.是否能用妹姐~或是阿~或是成員名字疊字 11/26 12:12
278F:→ zeroyaking: 5.是否能用羅馬拼音甚至中文空耳直翻 11/26 12:12
279F:推 ontensun: 覺得可以先禁幾個明顯帶有人身攻擊 嘲諷意義的稱呼 其他 11/26 12:13
280F:→ ontensun: 有爭議的稱呼開一篇文章給版友推文反應 可留理由比較好 11/26 12:13
281F:→ ontensun: 說服別人 若超過一定人數則進入投票程序 11/26 12:13
282F:→ zeroyaking: 重點!!!千萬不要對人嚴格 結果自己又愛用暱稱 11/26 12:13
283F:→ zeroyaking: 樓上o大想法是有的稱謂就先列入黑名單 剩下大家談 11/26 12:14
284F:→ zeroyaking: 的意思嗎 其實這樣也不錯 但可能有些人覺得太慢了 11/26 12:15
285F:推 alan4ni: 嘻嘻 把票投給我我來幫大家解決~ 11/26 12:15
286F:推 coldeden: 艾倫感覺會比我更吸炮火 11/26 12:17
287F:推 ontensun: 是的 慢是一定的 畢竟不覺得這是可以一次解決的事情 11/26 12:17
288F:→ ontensun: 至於明顯是黑稱的稱呼 我覺得是類似大頭 18這類的公認黑 11/26 12:19
289F:→ ontensun: 稱 11/26 12:19
290F:推 allanfat3415: 先禁中國暱稱 11/26 12:19
291F:推 zeroyaking: 這種大家共識甚至讓成員不舒服的 當然是絕對黑名單 11/26 12:19
292F:→ zeroyaking: 沒有什麼理由 至於中國暱稱喔~那很可能都只准打日文 11/26 12:20
293F:推 victciv: 請問樓上的艾倫肥胖,為何要禁中國暱稱@@? 11/26 12:20
294F:→ zeroyaking: 建議有想法~說出原因 不然就只是重覆迴圈 11/26 12:21
295F:→ zeroyaking: 不要那種只要我不喜歡就要禁 又說不出理由 11/26 12:21
296F:→ loosnake: 請先定義哪些是中國暱稱 然後中國比較早喊的台灣跟上的 11/26 12:21
297F:→ loosnake: 也一起ban掉 11/26 12:21
298F:推 MaxScherzer: div大我知道你是一片好心,但是可不可以你直接貼一篇 11/26 12:22
299F:→ MaxScherzer: 文講明白你的看法,整個看下來就是你跳針最嚴重,講 11/26 12:22
300F:→ MaxScherzer: 一講就要扯奇怪的例子來護航我真的看不懂 11/26 12:22
301F:→ zeroyaking: 前面推文中也有說到 剛好是中文圈 怎麼閃 還是只是單 11/26 12:22
302F:→ zeroyaking: 純討厭中國 ~老實講 我更討厭 但一碼歸一碼 11/26 12:22
303F:→ zeroyaking: 難道成員到中國開演唱會 你也會不開心嗎? 11/26 12:22
304F:→ MaxScherzer: zero大的看法跟我很相近,大家都賭爛中國,但是不必 11/26 12:23
305F:→ MaxScherzer: 一竿子打翻全部中國的東西,更何況不知道多少人是靠 11/26 12:23
306F:→ MaxScherzer: 對岸熱心無償翻譯才入坑的 11/26 12:23
307F:→ zeroyaking: 我舉手~~是字幕組入坑~不然老實說日文不好 綜藝怎麼看 11/26 12:24
308F:推 EricOu0218: 不過大頭是真夏自己都會玩的梗了,真的要說黑應該也 11/26 12:24
309F:→ EricOu0218: 還好,所以標準真的很難認定,但要因為難以認定就過 11/26 12:24
310F:→ EricOu0218: 度限制的話,又覺得不符比例原則 11/26 12:24
311F:→ MaxScherzer: 不過看成員學中文跑中國活動我還真的很五味雜陳,再 11/26 12:24
312F:→ MaxScherzer: 講下去會偏題就不說了 11/26 12:24
313F:→ yschang: 全禁中國膩稱現在也有另一個問題,像高山本人覺得肘哥沒 11/26 12:24
314F:→ yschang: 問題的怎禁?總不能粉絲意見還高過本人吧? 11/26 12:24
315F:→ zeroyaking: 成員學中文~~快說服自己 都是萬惡營運要賺錢 11/26 12:25
316F:→ zeroyaking: 或是有個有趣的想法 把類似暱稱原因寫出來看看 11/26 12:26
317F:推 ontensun: 自己玩和別人玩是兩件事啊 不過若多數人都認為本人都用 11/26 12:27
318F:→ ontensun: 了 粉絲用一下也無妨 我也是可接受的 11/26 12:27
319F:→ zeroyaking: 其實說出來也未嘗不是好事 肘哥是笑的時候拍手肘嗎 XD 11/26 12:27
320F:推 nekoten: 不然大家一起來製作MIT暱稱啊 表達台灣粉絲的愛☺ 11/26 12:28
321F:→ ontensun: 據說是想事情的時候會一直磨手肘xd 11/26 12:28
322F:→ nekoten: 還是同一句話 沒惡意不是攻擊的暱稱就沒有資格跟理由禁止 11/26 12:30
323F:→ nekoten: 真的不懂憑什麼覺得可以這樣管別人欸 11/26 12:30
324F:推 EricOu0218: 肘哥還算有點依據了,早期橋本的三槍跟翠迪更奇怪w 11/26 12:31
325F:推 ontensun: 三槍我記得是七單MV裡橋本開了三槍 11/26 12:32
326F:推 acse123: 僕は別にどうだっていいけど ルールを従う それだけの話( 11/26 12:33
327F:→ acse123: ^-^) 11/26 12:33
328F:推 hu6111: 三槍或翠迪太莫名其妙的稱呼,台灣這邊也沒人會用 11/26 12:33
329F:推 alan4ni: 欸欸 尊重喔 什麼叫沒惡意暱稱不准禁 你沒看到現實風向已 11/26 12:34
330F:→ alan4ni: 經變啦 我們就是要正名禁所有暱稱 11/26 12:34
331F:→ alan4ni: 這邊沒全名+敬語的我都記下來惹~ 11/26 12:35
332F:推 EricOu0218: 都有人想隔空水桶了,艾倫你小心點w 11/26 12:36
333F:推 a21096: 那個隔空水桶一看就是反串的吧? 11/26 12:42
334F:→ a21096: 少在那邊帶風向 11/26 12:42
335F:推 victciv: 非惡意、且不是攻擊暱稱還禁止,難道要說有更適合的版? 11/26 12:51
336F:推 zeroyaking: 說起帶風向 不就不罰就不翻譯帶出來的嗎 11/26 12:54
337F:→ zeroyaking: 想讓大家接受理念用這種方式...希望投票能落幕 11/26 12:55
338F:推 Ininderrr: 推推 阿甚麼梅 戳到我笑點 11/26 12:56
339F:推 akiiyama: 原來翻譯是義務(筆記一下),的確沒理由禁止你們的自由, 11/26 12:56
340F:→ akiiyama: 所以“噓”的版友的自由也沒有?這應該等版主做衡量跟 11/26 12:56
341F:→ akiiyama: 投票吧, 11/26 12:57
342F:推 a21096: 我帶了什麼風向,講清楚 11/26 12:57
343F:推 aaa91083: 比起哪些稱呼是可以用的 還不如限定哪些不能用 11/26 12:57
344F:推 zeroyaking: 翻譯不是義務 但不用以這個恃寵而驕 不想翻就不要翻 11/26 12:57
345F:→ aaa91083: 我是這樣覺得 11/26 12:57
346F:推 victciv: 老實說當初燒起來的莎哭菈,我不覺得是什麼惡意還是攻擊 11/26 12:58
347F:→ zeroyaking: 當你跳出來說因為怎樣我不翻了 還會說你有氣魄 11/26 12:58
348F:→ zeroyaking: 拿著這個來逼大家要正名 就是那麼簡單 11/26 12:58
349F:→ victciv: 飛鳥叫阿蘇卡我覺得也無妨 11/26 12:58
350F:→ a21096: 誰跟你恃寵而嬌,今天即便我沒有翻譯,也會提出自己的想法 11/26 12:58
351F:→ zeroyaking: 一個人不翻 還有其他同好會 翻的多大家說謝謝 11/26 12:59
352F:→ a21096: *驕 11/26 12:59
353F:→ zeroyaking: 但用這種方式 不是帶風向? 11/26 12:59
354F:→ a21096: 你如果只是針對個人在攻擊,那便是在破壞討論品質 11/26 12:59
355F:推 aaa91083: 阿蘇卡打羅馬拼音會不會比較好點 要不然會有很多空耳欸 11/26 13:00
356F:→ zeroyaking: 我針對這種方式做法 你的人我是沒啥興趣 11/26 13:00
357F:→ a21096: 我什麼時候逼大家正名了?指出路線的不同就是逼嗎? 11/26 13:01
358F:→ zeroyaking: 當不出來說別人帶風向 本來還不想說那麼白 11/26 13:01
359F:→ zeroyaking: 如果不怎麼樣 我就不怎麼樣 這不是逼嗎 哈哈 11/26 13:01
360F:→ zeroyaking: 請自己看您的文 如果沒有具提罰則 暫停翻譯 11/26 13:02
361F:推 coldeden: 我想替"紗苦菈"說兩句 不是錯在用"紗苦菈"是背後的動機 11/26 13:02
362F:→ zeroyaking: 這種類似情緒勒索的方式 應該看的出來 11/26 13:02
363F:→ zeroyaking: 正名這理念不是錯誤的 但是用這種方式 好像怪怪的 11/26 13:03
364F:推 victciv: 我想表達的是,我平常都打飛鳥,但我也不會去反對那些打 11/26 13:03
365F:→ victciv: 阿蘇(斯)卡的人,這種空耳對於會日文來說的確觀感不好, 11/26 13:03
366F:→ victciv: 但難道這就是要禁掉的理由? 11/26 13:03
367F:→ victciv: 有人說怕新飯會對偶像直接那樣喊,但這樣就是在對成員不 11/26 13:03
368F:→ victciv: 禮貌? 11/26 13:03
369F:推 a21096: 我現在是情緒勒索誰了?你嗎? 11/26 13:03
370F:→ zeroyaking: 我現在是情緒勒索誰了?你嗎? <這像討論事情嗎 11/26 13:04
371F:→ zeroyaking: 請用論點理由來講 或是為您那篇做說明 謝謝 11/26 13:05
372F:推 sue5566: 你管人家要不要翻= = 11/26 13:07
373F:推 akiiyama: 恃寵而驕,好多大帽子,z大真的好厲害,平時也沒常來, 11/26 13:07
374F:→ akiiyama: 現在可以到處扣帽子,有人寵才能驕喔 11/26 13:07
375F:推 zeroyaking: 樓上 您也是來討論事情的嗎~我們就那篇文來談好嗎 11/26 13:07
376F:→ sue5566: 討論事情就可以說別人恃寵而驕喔,這算是討論事情嗎 11/26 13:08
377F:→ zeroyaking: 常來阿 沒推文沒發文就不算來? 至少比一年半久 11/26 13:08
378F:→ sue5566: 我建議還是針對版務,我的看法是非官方全禁,不要浪費時 11/26 13:08
379F:→ sue5566: 間什麼噓多少才禁 11/26 13:09
380F:推 suiwe: 深綠跟深藍都是麻煩的存在,但你永遠都無法消滅它。 11/26 13:09
381F:→ zeroyaking: 我指那種做法 當然啦 護衛隊要來圍剿 沒差 習慣了 11/26 13:09
382F:→ sue5566: 護衛隊? 反對你的說法就是護衛隊,那我說你是艾倫護衛隊 11/26 13:10
383F:→ sue5566: 可以嗎? 11/26 13:10
384F:→ sue5566: 你可以攻擊別人情緒勒索,恃寵而驕,護衛隊還說要討論事 11/26 13:10
385F:→ zeroyaking: 別亂說~他亂說老婆 我也想打他 XD 11/26 13:10
386F:→ sue5566: 情? 11/26 13:10
387F:推 FREDER0CK: 「板主用實際作為承諾最基本的尊重,以具體罰則取代顏 11/26 13:11
388F:→ FREDER0CK: 色判斷等雙標」a大的原意怎麼看都希望能建立明確版規, 11/26 13:11
389F:→ FREDER0CK: 這個版規是怎麼罰、罰多重、罰哪些或是甚至最後規定都 11/26 13:11
390F:→ FREDER0CK: 不罰,A大都沒有提到,你要說他希望可以讓板主重視並 11/26 13:11
391F:→ FREDER0CK: 有所行為我可以接受,但是解讀成「逼正名」就顯得一廂 11/26 13:11
392F:→ FREDER0CK: 情願了 11/26 13:11
393F:推 victciv: Z大,這次我老實說,我不覺得a大是想帶風向,只是用他的 11/26 13:11
394F:→ victciv: 方式表達意見 11/26 13:11
395F:→ sue5566: 我對此事建議就是列個表單,非官方全禁 第一次警告,之後 11/26 13:11
396F:→ sue5566: 進桶 11/26 13:11
397F:→ zeroyaking: 您太晚加入戰局 前面幾篇已經說過了 我還要解釋 累 11/26 13:11
398F:→ zeroyaking: fred大 這邊只有一半啦 如果加上停止翻譯呢 11/26 13:12
399F:推 akiiyama: 那篇來談呀,a大是針對版主的處理方式跟自身狀況,然後 11/26 13:12
400F:→ akiiyama: 你就可以解讀成不正名不爽翻,你也是無限上綱的一把手了 11/26 13:12
401F:→ sue5566: 說過什麼? 直接攻擊別人恃寵而驕可不是什麼好討論方式, 11/26 13:12
402F:→ sue5566: 當然你也可以繼續扣帽子說人是護衛隊 11/26 13:12
403F:推 aaa91083: 還是可以先柔性勸導吧 直接警告好像不太好 11/26 13:13
404F:→ sue5566: 柔性勸導事實證明沒用,還是日劇版版主這種刻意引戰的 11/26 13:14
405F:推 FREDER0CK: 我沒有說前面沒有停止翻譯啊,停止翻譯希望的是後面我 11/26 13:14
406F:→ FREDER0CK: 貼的這段,我就請問你我貼的這段哪裡解讀成逼正名? 11/26 13:14
407F:推 balance2011: 你們要不要站內信?好像沒什麼新想法,我建議官網名字 11/26 13:14
408F:→ balance2011: 之外全禁,最沒爭議啦 11/26 13:14
409F:→ sue5566: 規矩訂出來,大家好有個規則能依循 11/26 13:14
410F:推 akiiyama: 反正現在討論的是稱謂的認定處理,請版主提出明確的方向 11/26 13:14
411F:→ akiiyama: ,你可以一直帶到攻擊發文的人也是無言,你請繼續吧 11/26 13:14
412F:推 zeroyaking: 以具體罰則取代顏色判斷等雙標之前 11/26 13:14
413F:→ aaa91083: 可是又不是每個人都是來引戰的 11/26 13:14
414F:→ zeroyaking: 對於推廣這件事,既然沒有共識 11/26 13:15
415F:→ zeroyaking: 就各自努力吧 11/26 13:15
416F:→ sue5566: 當然不是每個,不過引戰的就是有,而且每次都要吵哪個才 11/26 13:15
417F:→ sue5566: 行,還不如直接訂,不然還要看幾個月? 11/26 13:15
418F:推 FREDER0CK: 我就說了,「具體罰則」是指什麼有提到嗎? 11/26 13:16
419F:→ zeroyaking: 這句話有人能說明一下嗎 11/26 13:16
420F:→ sue5566: 有像艾倫跟日劇版版主這種刻意引戰的,之後肯定還有 11/26 13:16
421F:推 coldeden: 很不想把神社的火帶到這裡 但"柔性勸導"?看起來不像 11/26 13:16
422F:→ FREDER0CK: 我想大家都能理解我的意思,就不繼續在K大文下面吵了 11/26 13:17
423F:→ coldeden: 我怎麼看都覺得是嘲諷跟嗆聲 11/26 13:17
424F:→ zeroyaking: 具體罰則取代顏色判斷等雙標之前<<<這句話是重點 11/26 13:17
425F:→ zeroyaking: 具體罰則<<水桶 刪文? 之前<<這也請說明一下 11/26 13:18
426F:→ yschang: 柔性勸導可以達到目的當然是好,如果只能由版主來勸,那 11/26 13:18
427F:→ yschang: 不可能隨時都有時間,由版友來勸,就會出現每個人對柔性 11/26 13:18
428F:→ yschang: 尺度拿捏問題 11/26 13:18
429F:→ zeroyaking: 你們要挺的先開個會討論一下 謝謝 11/26 13:18
430F:推 sue5566: 我是不知道刻意引戰的還有臉在那邊講什麼勸導 11/26 13:18
431F:推 coldeden: 又開始了 更生人沒有發表意見的權利 11/26 13:19
432F:→ sue5566: 我是有水桶你嗎?,你不是還好好的在這邊講嗎?少裝可憐 11/26 13:20
433F:→ sue5566: 了 11/26 13:20
434F:→ zeroyaking: 光單討論這整篇推文 我們吵架歸吵架還是能給意見 11/26 13:20
435F:→ zeroyaking: 但有些就是純就情緒化發言 純吵架的好累 11/26 13:20
436F:→ sue5566: 給意見可以,扣護衛隊帽子可免了 11/26 13:21
437F:→ zeroyaking: 版主這篇文就希望大家給意見 也給點建言好嗎 11/26 13:21
438F:→ zeroyaking: 你想戴就戴阿 說點有建設性的好嗎 11/26 13:21
439F:→ sue5566: 護衛隊也是情緒化發言,情緒勒索 恃寵而驕也是 11/26 13:21
440F:→ zeroyaking: 我有阿 但至少我會有意見阿 算了 有人看不到 11/26 13:21
441F:→ sue5566: 我前面沒給意見嗎? 跟你意見不同就護衛隊? 11/26 13:22
442F:→ zeroyaking: 難怪現在一直跳出來~~正名派快去開個會 統一說法 11/26 13:22
443F:→ sue5566: 你看不到我前面給的意見,你可以別人不行 11/26 13:22
444F:→ zeroyaking: 等到投票才能說服別人 11/26 13:22
445F:→ sue5566: 還有我當初可不是跟正名派出來的,我當初可是支持不要硬 11/26 13:23
446F:→ sue5566: 限制,除了當初木匠幾個出來引戰我有出來講話 11/26 13:23
447F:→ yschang: 我是覺得a大文情況就跟現在的問題一樣,認知不同,是不是 11/26 13:23
448F:→ yschang: a大想表達的並不就是你所想的那樣,個人意見 11/26 13:23
449F:推 aaa91083: 引戰的話針對人就好 如果是新人還是友善提醒吧 11/26 13:23
450F:→ sue5566: 後來我才支持要就全禁不然就不要禁,沒想到你扣帽子倒是 11/26 13:23
451F:→ aaa91083: 跟他講講緣由 我相信他也比較能接受 11/26 13:23
452F:→ sue5566: 很厲害 11/26 13:23
453F:推 FREDER0CK: 算了我就問最後一句,A大有說具體罰則不能只有一條「 11/26 13:24
454F:→ FREDER0CK: 用嫂子者水桶,其他都沒關係」(舉例)這樣嗎?動一下 11/26 13:24
455F:→ FREDER0CK: 腦子思考語意,要別人解釋到這邊你才理解嗎? 11/26 13:24
456F:→ sue5566: 你扣完帽子再來說別人沒討論 11/26 13:24
457F:→ sue5566: 還是我前面意見不夠建設性,我也覺得不要吵架阿,趕快討 11/26 13:25
458F:→ sue5566: 論方案然後投票,什麼護衛隊 恃寵而驕這都扣帽子阿 11/26 13:25
459F:推 balance2011: 站內信好嗎? 11/26 13:26
460F:推 zeroyaking: 想戴就戴阿 反正前面推文也說了 用這種情緒勒索 11/26 13:27
461F:→ zeroyaking: 還有人要挺 那還有什麼好說的呢 11/26 13:27
462F:→ sue5566: 你在說誰大家很清楚啦,跟那種罵人說沒指名道姓的有何不 11/26 13:27
463F:→ sue5566: 同 11/26 13:27
464F:→ zeroyaking: 如果不是有人挺 這招怎麼會引起現在這幾天風波 11/26 13:27
465F:→ zeroyaking: 老話 誰出聲就說誰 你想跳出來戴 沒話說 11/26 13:28
466F:→ zeroyaking: fr大 我前面推文的看有沒有人要說明 還是他們要開會 11/26 13:29
467F:→ zeroyaking: 另外ys大 我了解您的意思 但就像您說的認知不同 11/26 13:30
468F:→ zeroyaking: 那篇文看完 我的認知就是要逼 版主快點投票啦~~~ 11/26 13:31
469F:推 ishoudar: 結果要給個人建議的文下面又開始戰,你們在說的跟版主 11/26 13:31
470F:→ ishoudar: 希望討論的東西有關嗎?alan點個火人就跑掉不就是想看你 11/26 13:31
471F:→ ishoudar: 們吵架,啊zero別人不想繼續翻譯你也有意見?這是不是 11/26 13:31
472F:→ ishoudar: 引戰?有更好的意見就提出來,別把討論文攪成一團屎 11/26 13:31
473F:推 zeroyaking: 提了阿 上面那一排有 覺得不想翻譯的部分也沒人回 11/26 13:33
476F:→ zeroyaking: 繳成一團屎的源頭不就某人說別人帶風向 11/26 13:36
477F:→ zeroyaking: 說隔空水桶是反串帶風向~~~~ 11/26 13:37
478F:推 sue5566: 攪成一團屎明顯又是那個艾倫兄吧 11/26 13:37
479F:→ zeroyaking: 艾倫本來就是亂的阿 XD 所以我們都有回他到八卦發文阿 11/26 13:38
480F:→ sue5566: 話說誰說要隔空水桶的,我聞香一下 11/26 13:38
481F:→ sue5566: 我覺得他下面那位配合他好幾次了,看起來也是一樣 11/26 13:39
482F:→ zeroyaking: 上面有 前面幾篇有 11/26 13:39
483F:→ zeroyaking: 我覺得他下面那位配合他好幾次了 <<我都罵艾倫居多 11/26 13:40
484F:→ sue5566: 我看那幾個說隔空水桶的,明顯是在嘲諷正名派的,有沒有 11/26 13:40
485F:→ sue5566: 正名派說要隔空水桶誰的 11/26 13:40
486F:→ zeroyaking: 看起來也是一樣 <<<戴跟引戰??? 希望不是 11/26 13:41
487F:→ panbanana: 我還是覺得,暱稱全禁比較好,誰知道在某些人的認知上是 11/26 13:41
488F:→ panbanana: 黑稱 11/26 13:41
489F:→ panbanana: 版眾又不是他們肚裡的蛔蟲 11/26 13:41
490F:推 ishoudar: 說要隔空水桶的就是在反串啊,你該不會看不出來吧?舉隔 11/26 13:42
491F:→ ishoudar: 空水桶然後抹這是正名方的訴求不是帶風向什麼是帶風向? 11/26 13:42
492F:→ ishoudar: 這跟a大覺得版上風氣不符他期待所以決定停止在版上翻譯 11/26 13:42
493F:→ ishoudar: 文章是一樣的嗎,你告訴我?到底誰在引戰,你再說一次? 11/26 13:42
494F:→ zeroyaking: 現在還有沒有人要提做法或選項阿 樓上PAN大單純的說法 11/26 13:42
495F:推 sue5566: 當然不是阿,這跟恃寵而驕一樣是形容詞啦,不用緊張 11/26 13:42
496F:→ zeroyaking: 好像看過很多次了 有做法就能跳過這階段 11/26 13:42
497F:→ zeroyaking: 你告訴我?到底誰在引戰,你再說一次? <<這不是嗆 是 11/26 13:43
498F:→ zeroyaking: 兇 如果變成是我說的就變嗆了 11/26 13:43
499F:→ sue5566: 我是建議要就全禁啦,不然每次都可以看到XX為什麼可以 11/26 13:43
500F:→ zeroyaking: is大 我上面有問 具體罰則跟那個之前 我就覺得一樣 11/26 13:44
501F:→ sue5566: 你說的叫給建議阿,別人叫護衛隊 11/26 13:44
502F:→ zeroyaking: 護衛隊還沒指誰就生氣跳出來戴 那才有趣 11/26 13:46
503F:推 sue5566: 敢講不敢承認,說要討論事情,結果不是情緒勒索 恃寵而驕 11/26 13:48
504F:→ sue5566: 就是護衛隊,你這叫討論事情,管你講的是誰 11/26 13:48
505F:推 MaxScherzer: 明明前面鬥理性討論,zero你直接點翻譯的a大出來戰 11/26 13:49
506F:→ MaxScherzer: 很明顯就你在引戰啊 11/26 13:49
507F:推 aq200aq: 辛苦了 11/26 13:51
508F:推 zeroyaking: 恩~那說別人帶風向算不算引戰呢? 11/26 13:52
509F:推 aaa91083: 暱稱不需要全禁吧 像一美 花花 這種平時根本不會吵起來 11/26 13:52
510F:→ zeroyaking: 開了第一槍 跟火力較大的第二槍 dochi~~ 11/26 13:53
511F:→ aaa91083: 禁特定幾個比較有爭議的不就好了 11/26 13:53
512F:推 FREDER0CK: 連薛蛇都要抓你引戰了wwww 11/26 13:53
513F:→ zeroyaking: 對阿~說引戰 那酸人帶風向算嗎~如果沒那一槍 誰裡他 11/26 13:54
514F:→ zeroyaking: 那一槍之前有吵嗎~沒阿 就很正常討論阿 11/26 13:55
515F:推 sue5566: 其實去看說要隔空水桶的人立場也明顯不是支持正名的,他 11/26 13:56
516F:→ sue5566: 突然說都有人要隔空水桶,有兩種可能1 他真的以為有人要 11/26 13:56
517F:→ sue5566: 隔空水桶 2 他只是想酸別人,你覺得哪種 11/26 13:56
518F:→ sue5566: 而且引戰也是艾倫開始 11/26 13:57
519F:推 zeroyaking: 我沒有要幫艾倫辯護 但他下一樓是調侃 有人又要跳出來 11/26 13:58
520F:推 sue5566: 那就是引戰阿 11/26 13:59
521F:→ zeroyaking: 誰有權力隔空水桶~又指責別人帶風向? 11/26 13:59
522F:→ zeroyaking: ok~那艾倫引戰 下一樓引戰~那在下一樓說人帶風向 11/26 13:59
523F:→ zeroyaking: 算不算引戰~在下一個就是我 我吵架我掌嘴 11/26 14:00
524F:推 MaxScherzer: 這篇是k版想要大家發表一些個人看法,要講別的自己開 11/26 14:00
525F:→ MaxScherzer: 一篇啦 11/26 14:00
526F:→ sue5566: 所以看來不是所謂的從帶風向開始的吧,把明知道不是建議 11/26 14:00
527F:→ sue5566: 的言論拿出來講,這不是所謂的帶風向行為嗎? 11/26 14:00
528F:→ zeroyaking: 把單純閒聊反串~說人帶風向~原來不是引戰 <筆記> 11/26 14:01
529F:→ zeroyaking: 好啦~我退一萬步 其實原本a大的用意是好的 他沒有逼 11/26 14:02
530F:→ zeroyaking: 他不是因為板上風氣不合他的意思而不翻譯 這樣立場正 11/26 14:02
531F:推 sue5566: 那反串言論是不是引戰,你大大有什麼意見嗎? 11/26 14:02
532F:→ zeroyaking: 確嗎 11/26 14:02
533F:推 aaa91083: 講真的 討論未來比較重要啦 在去翻舊帳根本沒完沒了 11/26 14:03
534F:→ zeroyaking: 不敢有了 你看1.2.3.4 哇 好多人說不是 這就不是喔 11/26 14:03
535F:推 panbanana: z大這麼會吵哦。 11/26 14:03
536F:→ panbanana: 你直接當版主好了,看你多會 11/26 14:03
537F:→ zeroyaking: 好就沒看到大絕招了 剛剛問你說要禁 那理由呢 11/26 14:04
538F:推 balance2011: 這篇推文又半殘了 11/26 14:04
539F:→ zeroyaking: 是您不喜歡暱稱 還是有啥做法說法 您說看看 大家交流 11/26 14:04
540F:推 MaxScherzer: 前面明明就挺理性討論的,唉 11/26 14:07
541F:推 sue5566: 所以是不是? 是不是那兩句引戰開始的,然後才有人說不要 11/26 14:07
542F:→ sue5566: 帶風向,你老兄再連串攻擊恃寵而驕 護衛隊? 11/26 14:07
543F:推 alan4ni: 我沒興趣看著麼多樓啦 但我也覺得有人藉不翻譯這名在那 11/26 14:07
544F:→ alan4ni: 邊吵正名欸 11/26 14:07
545F:→ alan4ni: 你不翻譯是你的事 這跟正名有什麼關係 打的落落長凸顯你 11/26 14:08
546F:→ alan4ni: 的貢獻? 11/26 14:08
547F:推 zeroyaking: 艾倫 少說幾句啦 等等又被說引戰 11/26 14:08
548F:→ sue5566: 他們兩個明顯引戰,你自己也清楚,說他們帶風向看來也沒 11/26 14:08
549F:→ sue5566: 錯,你看法如何 11/26 14:08
550F:→ alan4ni: 不要假道學了喇 直接扯正名問題就好 別在那裝有的沒的 11/26 14:09
551F:→ zeroyaking: 我沒覺得引戰喔 我只覺得開風向的人說別人帶風向 11/26 14:10
552F:→ zeroyaking: 然後說現在沒具體罰則之前不翻譯...簡單明瞭 11/26 14:10
553F:→ alan4ni: 我是帶風向啊 但我就是帶不想正名的風向 妳自己愛正名你 11/26 14:10
554F:→ alan4ni: 家的事 11/26 14:10
555F:推 sue5566: ok~那艾倫引戰 下一樓引戰~那在下一樓說人帶風向 11/26 14:11
556F:→ sue5566: 自己才剛講完 11/26 14:11
557F:→ zeroyaking: 艾倫那段是消遣 下面是調侃 下面說人帶風向颳起大風 11/26 14:11
558F:→ alan4ni: 講了這麼多 板主現在有空缺 出來選呀 正好推正名 11/26 14:11
559F:→ sue5566: 還是你這句不算話,或是有什麼深意 11/26 14:11
560F:→ zeroyaking: 因為人多勢眾 我當然先犧牲艾倫引戰 不然你又說我挺他 11/26 14:11
561F:→ sue5566: 那就是引戰阿,討論辦法消遣什麼 11/26 14:12
562F:→ zeroyaking: 就說1.2.3.4好多人說艾倫引戰 先順著你們意咩 11/26 14:12
563F:→ sue5566: 所以照你所說的一開始是哪,不就是所謂(消遣)開始的嗎 11/26 14:12
564F:→ sue5566: 順著誰的意,不用這麼貼心啦,你覺得那些消遣不是引戰? 11/26 14:13
565F:→ zeroyaking: 那我罵艾倫 艾倫 你這樣消遣 你知道正名派不開心嗎 11/26 14:13
566F:推 alan4ni: 哎啊 別扯什麼引戰了 扯這麼多有個用? 11/26 14:13
567F:→ zeroyaking: 順你的意又說不貼心 真的很難搞耶 11/26 14:14
568F:→ sue5566: 問題根源在哪? 前面都沒事,有人要嘲諷這不就是引戰嗎? 11/26 14:14
569F:→ zeroyaking: 人家消遣 有人不開心說帶風向 我看到一開始帶風向 11/26 14:14
570F:→ zeroyaking: 的說人帶風向 就是那麼簡單 11/26 14:15
571F:→ FREDER0CK: 奇怪了 艾倫跟Z是不是看不懂中文,A大的原文我不是解 11/26 14:15
572F:→ FREDER0CK: 釋過一次了嗎,吵半天吵一個自己理解錯誤的東西爽在哪 11/26 14:15
573F:→ zeroyaking: 因為我笨阿 您解釋的我看不懂阿 11/26 14:15
574F:→ zeroyaking: 不是您太高深 就是我中文真的差 對不起 我給您跪了 11/26 14:15
575F:→ sue5566: 針對問題回答好嗎? 你一開始可是辯是帶風向那句開始引戰 11/26 14:15
576F:→ sue5566: 的 11/26 14:15
577F:→ zeroyaking: 好啦好啦 反正a大都不是引戰 都是跟他不同意見的引戰 11/26 14:16
578F:→ zeroyaking: 你們不是護衛隊 我在賣帽子的 專給別人扣 11/26 14:16
579F:→ sue5566: 那問題我們追溯回去,前面好好討論都沒問題,誰先開嘲諷 11/26 14:16
580F:→ sue5566: 的,後面帶風向講的有不對嗎? 這可以z大好好思考啦 11/26 14:16
581F:推 alan4ni: 引戰如何? 正名派一堆奇葩觀點我也覺得引戰啊 11/26 14:16
582F:推 panbanana: 本來全禁就比較好阿, 11/26 14:17
583F:→ zeroyaking: 如果這樣吸收仇恨值 你們同意 那都是我不好 11/26 14:17
584F:→ panbanana: 誰知道那些可以用那些不能用 11/26 14:17
585F:→ panbanana: 也不用去酸護衛隊 11/26 14:17
586F:→ panbanana: z大這麼會講,你就去選版主呀 11/26 14:17
587F:→ panbanana: 這哪是什麼大絕 11/26 14:17
588F:→ sue5566: 你承認引戰好啊,你都自己承認了,z大也看到了 11/26 14:17
589F:→ alan4ni: 一開始正名怎麼發生的 就是有人喊撒哭喇下面有人崩潰狂罵 11/26 14:17
590F:→ alan4ni: 這難道不是引戰? 11/26 14:17
591F:→ zeroyaking: 別人戳就是正義之師 其他意見沒人挺就要吃 11/26 14:17
592F:→ alan4ni: 我才屌什麼引戰不引戰勒 具體作為拿出來別扯有的沒的 11/26 14:18
593F:→ sue5566: 吸什麼仇恨值,就你連環砲,別人問題幹嘛攻擊,你就前面 11/26 14:18
594F:→ sue5566: 他引戰,結果回去看問題根源是艾倫 11/26 14:18
595F:→ sue5566: 還要在吵日劇版主那個問題,他自己都承認引戰了 11/26 14:19
596F:→ zeroyaking: 你覺得是艾倫就是艾倫 但我心中永遠是A大帶出風想 11/26 14:19
597F:→ zeroyaking: 向 日劇版版主有說引戰原因 不過有些人不想聽 11/26 14:19
598F:→ sue5566: 這有什麼好辯解的,有引戰的就會吵起來,第一個開始的問 11/26 14:19
599F:→ sue5566: 題最大 11/26 14:19
600F:→ alan4ni: 拎北選上板主也才不會屌你們的正名勒 11/26 14:19
601F:→ zeroyaking: 他的行為是錯的 但是動機不重要 所以不能說真話 11/26 14:20
602F:→ sue5566: 不管他如何解釋,很確定那篇就是他先開頭,而且他承認他 11/26 14:20
603F:→ sue5566: 引戰 11/26 14:20
604F:→ alan4ni: 我就是要無為而治 你們要吵開篇神社讓你吵~ 11/26 14:20
605F:→ sue5566: 那就支持艾倫出來選版主囉 11/26 14:21
606F:→ zeroyaking: 反正sue大那麼守規矩 那麼不愛引戰 學p大的 選版主 11/26 14:21
607F:→ zeroyaking: 為什麼不能支持艾倫選版主? 這才是有趣的 11/26 14:21
608F:→ zeroyaking: 現在又要開新戰場到選版主了喔 11/26 14:21
609F:→ alan4ni: 嘻嘻 我真搞不懂我那句話讓你覺得引戰~ 我自認日劇版板主 11/26 14:21
610F:→ alan4ni: 哪句也還好就你們最敏感? 11/26 14:21
611F:→ sue5566: 誰說不能支持他選版主的,我說支持阿 11/26 14:22
612F:→ zeroyaking: 還是您覺得艾倫不好 等等又要開帽子店了 11/26 14:22
613F:→ sue5566: 我認為不管哪派立場都好,願意出來競選 給政見都是好事 11/26 14:22
614F:→ zeroyaking: 那就出來選吧 我前面推文討論的~如果板規不喜歡 11/26 14:22
615F:→ sue5566: 所以我上面也說了,支持艾倫出來選版主,多家爭鳴才好 11/26 14:23
616F:→ zeroyaking: 下一任版主決定下一任的風向 支持自己的理念 凍蒜! 11/26 14:23
617F:推 alan4ni: 希望多點人出來選 我怕沒對手~ 11/26 14:27
618F:→ alan4ni: 我這麼紅沒對手會很寂寞的 11/26 14:28
619F:推 zeroyaking: 我比較怕不是大好就是大壞......XD\ 11/26 14:28
620F:→ zeroyaking: 因為你紅到上次水桶大家都在念 11/26 14:29
621F:推 coldeden: 通常這種比較"活潑"的 上去都會乖乖的 11/26 14:29
622F:→ coldeden: 但是艾倫出來我不會 因為你的幻想文太沒哏 11/26 14:29
623F:→ coldeden: \投 11/26 14:30
624F:→ zeroyaking: 說到這 cold大前兩個月也水桶我 輪到你了不小心劇透 11/26 14:30
625F:→ zeroyaking: 一小句 跟著前一個推文順下來說 哭哭 11/26 14:30
626F:→ sue5566: 日劇版版主講的沒錯XDD 當初八卦跟NBA有幾個被認為是亂源 11/26 14:31
627F:→ sue5566: 的上版主都比較乖,後來有人乾脆覺得解決他們推出來當版 11/26 14:31
628F:→ sue5566: 主比水桶有用 11/26 14:31
629F:→ coldeden: 你上面也一起下去了... 公事公辦 11/26 14:31
630F:→ sue5566: 不過也是有那種上去就亂搞的,所以還是看平常行為比較讓 11/26 14:31
631F:→ sue5566: 人放心(茶 11/26 14:31
632F:→ zeroyaking: 我ptt第一次被桶就是日劇版......... 11/26 14:32
633F:→ zeroyaking: 糟糕~我開始期待專版版主到八掛版發文然後被罵的畫面 11/26 14:34
634F:推 ctmt: 覺得負面表列比較好 11/26 14:44
635F:推 ewayne: 所以現在是有討論出什麼可以當選項的意 11/26 16:14
636F:→ ewayne: 見了嗎? 11/26 16:14
637F:推 ishoudar: 建議爬文,推文前半有蠻多人都有表達建議 11/26 16:21
638F:→ sue5566: 前面都是,可以從一樓看起,後面就是吵架而已 11/26 16:23
639F:→ sue5566: 差不多到300初前都很正常 11/26 16:23
640F:推 ewayne: 不管是滑坡還是情緒勒索還是來鬧板啥的,好歹大家先討論出 11/26 16:27
641F:→ ewayne: 幾個能滿足那些裝熟魔人,那些覺得發文用暱稱表示親密很爽 11/26 16:27
642F:→ ewayne: 的人的選項吧!請問現在大家是在等投票開出來之後先再把投 11/26 16:27
643F:→ ewayne: 票選項拿出來戰一波嗎?與其過幾天還是在那戰那些稱呼模式 11/26 16:27
644F:→ ewayne: 可以放入選項,那些不行,那些稱呼用了就要被公幹的,那為 11/26 16:27
645F:→ ewayne: 什麼不現在就吵個出可用的結果咧? 11/26 16:27
646F:推 sue5566: 阿這篇不就跟前一篇不就在講這個,你不會爬文嗎 11/26 16:29
647F:推 FREDER0CK: 除了幾個來鬧的其實不少人給意見了啊 11/26 16:30
648F:→ sue5566: 300樓前除了一個一直講政治的,意見都可以參考,要雙方都 11/26 16:32
649F:→ sue5566: 能接受是不可能的,最後還是要投票,不然還會吵成這樣? 11/26 16:32
650F:推 ewayne: sue5566,你怎麼在那個板都一樣啊…還要繼續吵嗎?現在到 11/26 16:40
651F:→ ewayne: 底是有什麼選項?官方名稱到底是指什麼?是只有日文還是只 11/26 16:40
652F:→ ewayne: 有中文?還是並行?在我看來這幾篇也就起個頭,沒包含到可 11/26 16:40
653F:→ ewayne: 能發生情形啊! 11/26 16:40
654F:推 alan4ni: 忘記姓名的請跟我來~ 11/26 16:42
655F:推 sue5566: 哪個版? 我前面幾篇有講你可以爬文 11/26 16:43
656F:→ sue5566: 不爬文一直問有什麼選項= = 11/26 16:44
657F:→ ewayne: 所以我就說要就現在出來戰可能的選項,不要等到投票才又出 11/26 16:46
658F:→ ewayne: 來戰版主列出的選項。既然兩邊不可能磨合,那能不能找出個 11/26 16:46
659F:→ ewayne: 最低容忍值?能讓正名魔人不會發作,也能滿足裝熟魔人? 11/26 16:46
660F:推 alan4ni: 那我提一個選項 以後誰喊老婆的水桶10年 這代表她不尊重 11/26 16:52
661F:→ alan4ni: 成員只有性幻想 誰喊女兒妹妹的代表她是鬼父新北來的 11/26 16:52
662F:→ alan4ni: 一樣都水桶10年 11/26 16:52
663F:推 Jmayu: 就因為幾個人不喜歡就要被禁 那些人份量是特別大是不是 11/26 17:00
664F:推 sue5566: 別擔心,是不是只有某幾個聲音不喜歡聲音比較大,投票出 11/26 17:01
665F:→ sue5566: 來就知道了,少數服從多數 11/26 17:01
666F:→ sue5566: 票票等值的 11/26 17:01
667F:→ yschang: 現在也不知道版主會列出哪些,現在討論哪些應該上面結果 11/26 17:16
668F:→ yschang: 發現要求的選項原本就有不是很奇怪嗎?如果擔心有遺漏的 11/26 17:16
669F:→ yschang: 可以在這篇提出給版主參考,我想這應該也是版主開這篇文 11/26 17:16
670F:→ yschang: 的用意之一 11/26 17:16
671F:推 james7557: 其實我一直覺得上一篇神社大戰的起頭是「純噓老橋」 11/26 17:35
672F:→ james7557: cold大只是看不慣提醒的口氣太差,被釣出來 11/26 17:36
673F:推 alan4ni: 樓上你戳破正名派的泡泡惹 11/26 17:36
674F:→ james7557: 是故意針對糾正的板友,不是故意鬧板或引戰 11/26 17:36
675F:→ james7557: 當然做法是不恰當 但其實他也很快認錯了 才會被抓到 11/26 17:37
676F:→ james7557: 話柄說「他自己都承認了」然後被輾在第上打 11/26 17:37
677F:→ james7557: 我是覺得鞭這麼多篇還有人說他沒資格講話是有點過了 11/26 17:38
678F:推 victciv: 老橋到底哪裡惡意?還是具攻擊性? 11/26 17:43
679F:推 alan4ni: 沒事在那邊找架吵 在那邊氣pupu 11/26 17:45
680F:推 coldeden: 不用幫我說話辣 等等被牽連... 11/26 17:50
681F:→ ewayne: 能當選項的大方向也就那些...現在看來是只有能滿足正名魔 11/26 17:58
682F:→ ewayne: 人,沒有能讓正名魔人不發作又讓裝熟魔人可以生存的選項阿 11/26 17:59
683F:→ ewayne: sue5566你前面是有提到出自冠番的就可以用,那我前面也回 11/26 18:00
684F:→ ewayne: 你了,現在就有極端正名魔人要戰阿...「山本山」就出自冠 11/26 18:01
685F:→ ewayne: 番,還是有人在嗆「不要評論成員身材」阿 11/26 18:02
686F:推 raywoor: 這的是很優秀 鬧到走到這一步... 11/26 18:03
687F:推 sue5566: 你怎麼會覺得有選項可以兩方不戰的? 有的話這麼多篇開假 11/26 18:04
688F:→ sue5566: 的? 11/26 18:04
689F:→ sue5566: 你說的那個也是選項,比如不爽的可以提禁止有關身材的暱 11/26 18:04
690F:→ sue5566: 稱 11/26 18:04
691F:→ ewayne: 碰上這種假道學的正名魔人,就算投票通過「山本山」是可以 11/26 18:04
692F:→ ewayne: 可用的,也難保未來就不會有人又跑出來嗆這稱呼 11/26 18:05
693F:→ sue5566: 投票通過還嘴炮就輸不起阿 11/26 18:05
694F:推 zeroyaking: 就怕投票結果又有意見<<<先打預防針 不要說我滑坡 11/26 18:06
695F:→ sue5566: 而且沒有版規是可以讓所有人滿意的,比如棒球版只要無端 11/26 18:06
696F:→ sue5566: 指涉假球就永桶,國際賽流刺網每次都馬一群 11/26 18:06
697F:→ sue5566: 跑去申訴 11/26 18:07
698F:推 victciv: 當初老橋戰起來時我也很問號,然後F板當初還被其他正名派 11/26 18:07
699F:→ victciv: 嘲諷== 11/26 18:07
700F:推 alan4ni: 呵呵 歸根究柢亂源是誰不是很明顯了 11/26 18:12
701F:推 sue5566: 你不也是嗎? 11/26 18:12
702F:推 coldeden: 艾倫真不是 我覺得艾倫是開心果... 大家不會跟他認真 11/26 18:13
703F:推 victciv: 其實艾倫當初有出來坦板主==當然他現在蓄意鬧板不可取啦 11/26 18:14
704F:→ sue5566: 其實老子輩 阿字輩我都不反對,但如果老不行,就有版友說 11/26 18:14
705F:→ sue5566: 妹妹 姐姐為什麼可以,所以我才說以官方為準,至於標準上 11/26 18:14
706F:→ sue5566: 面e大提到山本山我個人覺得沒問題,如果有部份版友認為有 11/26 18:14
707F:→ sue5566: 關身材部份不應該有,那可以另外投 11/26 18:14
708F:→ sue5566: 鬧版不是亂源, 是開心果,恩 11/26 18:15
709F:推 coldeden: 就不覺得他有鬧起來 只覺得噗哧w 11/26 18:18
710F:推 switch: 只要有人不喜歡某個暱稱就要辦投票,板主也太累了吧。 11/26 18:21
711F:→ zeroyaking: 也覺得艾倫要正名跟隔空水桶是開玩笑 直到帶風向那句 11/26 18:22
712F:→ sue5566: 我個人是無法把一個文寫把成員當母x當開心果啦,儘管那是 11/26 18:23
713F:→ sue5566: 別版的事,仍會影響我個人對他的評價,那他是鬧版還是開 11/26 18:23
714F:→ sue5566: 心果每個人評價不同 11/26 18:23
715F:→ zeroyaking: 就又把風吹起來了 11/26 18:23
716F:→ zeroyaking: 又要扯八卦版了 昏倒... 11/26 18:23
717F:→ sue5566: 那個就嘲諷正名派,那個就叫引戰,日劇版版主至少有膽承 11/26 18:23
718F:→ sue5566: 認 11/26 18:24
719F:推 alan4ni: 搞到兩個板主走人 有些人還躲在圈圈自慰說沒事沒事辛苦惹 11/26 18:24
720F:→ alan4ni: ...哈哈到底是誰讓板主辛苦的~ 11/26 18:24
721F:→ zeroyaking: 果然艾倫沒有被隔空水桶 也有被隔空杜蘭 11/26 18:24
722F:→ zeroyaking: 還好我有膽承認想什麼~呼~也有裝龜孫子 11/26 18:25
723F:推 coldeden: 八卦版的艾倫我不予置評 我說的都是這裡的 11/26 18:25
724F:→ sue5566: z尻 愛瑞克魚 藍鳥40還不是到哪都被唾棄XDD 只能說很多版 11/26 18:31
725F:→ sue5566: 友們都很友善,說母x大家都能說這版沒講沒事兒 11/26 18:31
726F:→ sue5566: 這證明這些版友們比較有容乃大,我個人心眼比較小,請多 11/26 18:33
727F:→ sue5566: 包含 11/26 18:33
728F:→ ewayne: 正名魔人中就有人主張「你可以用我可以噓」阿,碰上這種情 11/26 18:59
729F:→ ewayne: 行,不來每個稱呼都投一下,要怎麼解決?他們既然都敢嗆「 11/26 19:00
730F:→ ewayne: 你可以用我可以噓」,要搞成這樣,就算有板規,不過就是換 11/26 19:01
731F:→ ewayne: 成嗆板規而已。嘛,嗆板規是ptt每個大板的傳統藝了,如果 11/26 19:02
732F:→ ewayne: 本板未來出現嗆板規的情形,那就只好恭喜阪道了~ 11/26 19:02
733F:推 victciv: 坂* 11/26 19:09
734F:→ yschang: 投票方式有多種可能性,若多數的膩稱大家都覺得沒問題不 11/26 19:11
735F:→ yschang: 禁,代表可使用的膩稱很廣,投票也有大方向性跟細部份的 11/26 19:11
736F:→ yschang: 投法,只能等版主提出方案後才能做進一步討論 11/26 19:11
737F:→ ewayne: 哎呀,我道歉,選錯字了...是坂道啦~ 11/26 19:13
738F:→ ewayne: 我倒是希望現在討論投票的細節讓K板主參考,不要讓那些有 11/26 19:15
739F:→ ewayne: 心人到時候又吵K板主列出的選項 11/26 19:15
740F:推 zeroyaking: e大 我前面有列舉 11/26 19:31
743F:→ zeroyaking: 看大家還有沒有不錯的選項 甚至如果對板規不服故意亂 11/26 19:35
744F:→ zeroyaking: 噓或是惡言調侃攻奸的處理方式 11/26 19:35
745F:→ zeroyaking: 有意見很好~但提出意見後請說明原因 如果只是就是這 11/26 19:36
746F:→ zeroyaking: 處理而不解釋 那又回到最前面的進度了 11/26 19:37
747F:→ zeroyaking: 例如 不喜歡中國暱稱 可以分享如何不行跟怎麼做更好 11/26 19:37
748F:→ zeroyaking: 而不是禁一禁啦 那版友有不同意見 例如連官方或冠番 11/26 19:38
749F:→ zeroyaking: 都承認或是用過 那是否能使用等等的 又或是投票 11/26 19:38
750F:→ zeroyaking: 就是不行使用除了本名外的任何說法 分想原因後 讓不同 11/26 19:39
751F:→ zeroyaking: 意見的人發言 之後再來投票 前面推文若讓人覺得挑釁 11/26 19:40
752F:→ zeroyaking: 那是我語氣不好 但也希望討論到後面 滑坡等等也不要再 11/26 19:40
753F:→ zeroyaking: 提 其他版事務也放著 大家都要從無限迴圈走出來吧 11/26 19:41
754F:推 ishoudar: ew大,現在是因為沒版規,基於最基本的言論自由,我認 11/26 20:00
755F:→ ishoudar: 為看不慣就能噓,這也是f版的立場,請問哪裡有問題?假 11/26 20:00
756F:→ ishoudar: 設已經有版規,那當然照版規走,試問要如何嗆版規? 11/26 20:00
757F:推 ishoudar: 我再重複一次我的建議,先把幾個最有爭議的黑稱ban掉, 11/26 20:34
758F:→ ishoudar: 例如:猴莉、嫂子,剩下的就交由版友決定,文章被噓到X1 11/26 20:34
759F:→ ishoudar: ,同一則留言被超過10個版友檢舉(數字或是細節可以更 11/26 20:34
760F:→ ishoudar: 改,我只是提出一個概念,重點在於市場機制)就依照版規 11/26 20:34
761F:→ ishoudar: 處理,省得一個暱稱一個暱稱投票,關於暱稱可以這麼處理 11/26 20:34
762F:→ ishoudar: 。至於討論成員身材又或是喜歡說我老婆妹妹姐姐的,可以 11/26 20:34
763F:→ ishoudar: 辦一個投票決定以上言論是否要列入管制。版主可以裁定 11/26 20:34
764F:→ ishoudar: 檢舉內容,免得流於正名方與暱稱方的意氣之爭。 11/26 20:34
765F:→ ewayne: 所以,什麼叫「看不慣」?上週的置底文不就已經展現了「看 11/26 20:49
766F:→ ewayne: 不慣」的人的態度-直接用嗆的,像是用那些稱呼的板友都該 11/26 20:50
767F:→ ewayne: 死一樣,還有人要加碼到什麼成員本人感覺的,要玩這種「看 11/26 20:51
768F:→ ewayne: 不慣」的人,難道有板規就會「看得慣」板規? 11/26 20:51
769F:→ yschang: ew大,前面在吵時大家的口氣如何這是既定事實,但後面版 11/26 20:57
770F:→ yschang: 規定制後會發生怎樣的狀況只能說是可能性,並不能就直接 11/26 20:57
771F:→ yschang: 說一定是這樣,再者,後面有意見如果偏情緒發言,自然是 11/26 20:57
772F:→ yschang: 按照版規版主判定是否鬧場處份 11/26 20:57
773F:推 ishoudar: 1.看不慣就是我覺得你使用的黑稱我不行,這就叫看不慣。 11/26 21:05
774F:→ ishoudar: (我沒有想到我還要解釋看不慣的意思。) 11/26 21:05
775F:→ ishoudar: 2. 前幾天的神社除了純噓老橋之外都是在噓故意引戰,對 11/26 21:05
776F:→ ishoudar: 於故意引戰語氣你覺得會好到哪裡去?話說回來我也不覺得 11/26 21:05
777F:→ ishoudar: 純噓xx很嗆,最多只能說不友善。 11/26 21:05
778F:→ ishoudar: 3.經由大家意見以及投票定下來的東西才叫版規,假設版規 11/26 21:05
779F:→ ishoudar: 規定噓暱稱要被桶,然後大家都接受的話,那我要馬就是 11/26 21:05
780F:→ ishoudar: 不噓暱稱,要馬就是噓了然後被桶,就這麼簡單啊。沒確定 11/26 21:05
781F:→ ishoudar: 下來的東西都不是版規,誰都能有意見,確定下來了就是 11/26 21:05
782F:→ ishoudar: 照走,不然呢? 11/26 21:05
783F:推 balance2011: 老橋並沒有純噓,有些人噓又嗆吧 11/26 21:07
784F:→ lofo: 只希望欅坂跟日向可以不用淌這場渾水,要求一版兩制 11/26 21:07
785F:→ balance2011: 樓上+1,但K板有說明過,應該很難 11/26 21:08
786F:推 zeroyaking: 多一個選項阿 櫸跟日向是否同意 11/26 21:09
787F:→ yschang: lofo大,版主前面有提到可能妹團會另成立專版,後面會發 11/26 21:09
788F:→ yschang: 文說明,可以回頭看看版主的推文 11/26 21:09
789F:推 coldeden: 版主的意思是"成立專版的可行性"及"可能面對到的問題" 11/26 21:13
790F:→ coldeden: 我是這麼理解 11/26 21:13
791F:→ coldeden: 至於成立專版 我是反對派... 很麻煩 三團我都喜歡 11/26 21:14
792F:推 zeroyaking: 專板也有印象 因為已經三坂 名稱是乃木坂 但大家又是 11/26 21:15
793F:→ zeroyaking: 同宗 成員不會分別 但粉絲會 畢竟互相又競爭 11/26 21:15
794F:推 coldeden: 一場音番跑三個坂道版或許再加個日音版 怕爆 11/26 21:17
795F:推 victciv: 我對於看不慣的人感到看不慣,所以也風度噓 11/26 21:19
796F:→ victciv: 樓下也可以對我看不慣看不慣感到看不慣,來個風度噓 11/26 21:19
797F:推 chengmoon: 分兩制還好吧,本來其他板也有對特定文做獨立規定 11/26 21:20
798F:推 Armour13: 要就全禁 要就不禁 基本沒有別的選擇 11/26 21:21
799F:推 ishoudar: 在沒有版規的前提下,vic你說的完全沒問題啊。怎麼了嗎 11/26 21:21
800F:→ ishoudar: ?我不喜歡你的言論我還不能噓這還是PTT嗎? 11/26 21:21
801F:推 hizo: 那個...不好意思,可以請大家消點火氣嗎?版主已經有在想兩全 11/26 21:22
802F:→ ishoudar: 相對的,您當然也能噓回來,這絕對沒問題 11/26 21:22
803F:→ yschang: 版主想怎處理就先等版主公佈吧,不過至少可以確定版主早 11/26 21:22
804F:→ yschang: 已將這部份納入考量中,擔心的版友可以放心 11/26 21:22
805F:→ ewayne: 確定下來了就是照走,那法律幹嘛修改?PTT就是一堆板主嚴 11/26 21:23
806F:→ ishoudar: 我現在完全沒有半點火氣,完全是在理性討論 11/26 21:23
807F:→ hizo: 其美的方式,不如多尊重一下版主,給版主一點時間好嗎? 11/26 21:23
808F:→ ewayne: 格執行板規,被「看板規不爽」的板友鬧到辭職 11/26 21:24
809F:→ ewayne: 我只想避免未來再因為這種事發生紛爭,ptt上各路使用者太 11/26 21:27
810F:推 ishoudar: 你現在在說的完全是以你的觀點在預設未來,未來的事情你 11/26 21:28
811F:→ ishoudar: 我說的都不算,如果你還想要繼續討論版規定下來後會發 11/26 21:28
812F:→ ishoudar: 生什麼事,恕我不奉陪了。 11/26 21:28
813F:→ ewayne: 多,就是會有自許正義魔人被板規罰還罵說他好心幫忙維持秩 11/26 21:29
814F:→ ewayne: 序,板主為什麼要罰他的。這種例子在ptt可多了... 11/26 21:29
815F:推 victciv: 你哪隻眼睛看到我說不能噓== 11/26 21:29
816F:→ victciv: 我崇尚自由風氣,在非蓄意攻擊以及惡意下,我覺得都是大 11/26 21:31
817F:→ victciv: 家自由 11/26 21:31
818F:→ yschang: 我只能說極端例子不管如何都會有紛爭,至少這次的版規定 11/26 21:34
819F:→ yschang: 制應該是由版友投票決定的,並非版主一人決定,光這點就 11/26 21:34
820F:→ yschang: 可以讓很多極端例子師出無名 11/26 21:34
821F:→ zeroyaking: 噓這個見紅倒是很容易擦搶走火 慎用 11/26 21:38
822F:推 chengmoon: 希望還是認真考慮兩制,如果投票是全坂道導致結果偏差 11/26 22:55
823F:→ chengmoon: ,不能完全反應乃飯的意見,票少那一方可以接受嗎?畢 11/26 22:55
824F:→ chengmoon: 竟現在欅日沒這個問題,希望維持原樣的可能也不在少數 11/26 22:55
825F:→ chengmoon: ,三坂交流本來就不算多(頂多live文)分開不難吧 11/26 22:55
826F:推 zeroyaking: 樓上CH大說的有道理 很怕投完 少的一邊又要吵了 11/26 22:56
827F:→ Devilarea: 這樣會帶來KeyaHinaExit運動嗎 XD 11/26 22:58
828F:→ zeroyaking: 這之前就有討論分開過阿~~當時版主決定不適合 11/26 22:59
829F:→ ewayne: 噓本來就是噓,上次的置底文還有人亂來。不知道ptt很多版 11/26 23:01
830F:→ ewayne: 面是被設定成只有「推」跟「→」兩種推文方式的嗎? 11/26 23:02
831F:→ ewayne: 哎唷,板規就是板規,也沒道理這篇適用那篇不適用。至於分 11/26 23:03
832F:→ ewayne: 家就別吵了,隔壁AKB吵分家吵了十來年也沒分家阿 11/26 23:05
833F:→ zeroyaking: 有些版噓文會被桶 我記得台劇版 11/26 23:06
834F:推 coldeden: 那邊噓文要去怒灌區XDD 11/26 23:07
835F:→ koriras: 欅坂、日向坂部份我前面推文有提過,我會再發一篇文 11/26 23:09
836F:→ koriras: 本打算是今早跟著一起發上來,不過我想先看這篇文回應 11/26 23:10
837F:→ koriras: 追加 我想看板上關注欅坂、日向坂的板友意見 11/26 23:11
838F:→ koriras: 因為除了上面我有說過已得知的,一些板友尚未發聲 11/26 23:11
839F:推 yashiky2010: 如果以我單推乃團的意見,在同一版我還會有時候點進 11/26 23:19
840F:→ yashiky2010: 去妹團看看消息,如果分版我就不會特地過去了 11/26 23:19
841F:推 chengmoon: 後面的討論狀況...欅日飯很難插嘴的,麻煩板主發文了QQ 11/26 23:20
842F:推 zeroyaking: 現在還有130人在線上 一分本版....應該不到100人 11/26 23:21
843F:→ zeroyaking: 如果要分板 三版要拆開 千萬不要拆二而已 11/26 23:22
844F:→ ewayne: 更別說欅坂的置底文還曾經發生過一天內沒有任何新推文,分 11/26 23:22
845F:→ ewayne: 出去有很大可能性會變成低人氣看板被取消... 11/26 23:23
846F:→ koriras: 初期冷清其實不是什麼大問題,前面貼的那篇可看F板部份 11/26 23:24
847F:→ koriras: 開新專板,我會做的事大概就跟早期差不多 11/26 23:24
848F:→ chengmoon: 分板比較麻煩是這邊累積文章不少了,要轉過去是大工程 11/26 23:25
849F:→ koriras: 可以翻到板上第一頁開始參考,有心有愛最重要 11/26 23:25
850F:→ koriras: 續留跟開專板是可以並存的,我很樂見坂道在PTT開枝散葉 11/26 23:27
851F:→ koriras: 我欅坂跟日向坂沒發成員簡介文,多少也有在等這天的意思w 11/26 23:28
852F:推 zeroyaking: 如果日向有專版會超開心! 11/26 23:29
853F:推 EricOu0218: 剛回去回顧創版後前幾篇神社文,發現原來初期就是初 11/26 23:35
854F:→ EricOu0218: 代版主跟k版與F版在撐,一路走來真的也辛苦了 11/26 23:35
855F:推 k55623: 剛看到別篇講到接機 欅如果來的話一定一堆人喊Habu&Moriya 11/26 23:37
856F:→ k55623: 但這沒辦法 大家都是看澤部這樣喊就學 11/26 23:37
857F:→ k55623: 所以我覺得正名跟你要怎麼叫成員真的沒辦法混再一起 11/26 23:37
858F:→ k55623: 阿當然是今年有九單就跪了啦 海外什麼的夢裡相見 11/26 23:38
859F:→ koriras: @k55623 不必猜,我跟你說就有欅飯看了討論有點怕來問我 11/26 23:38
860F:→ Devilarea: 土生有個ハーブ的角色可以瞞混過去XD 11/26 23:39
861F:→ koriras: 說她以為叫「もりや」沒問題 11/26 23:39
862F:→ Devilarea: 還真的有人問喔... 看來真的該指導一下接機禮儀... 11/26 23:40
863F:推 chengmoon: 所以有新信有不代表是有人報名w 11/26 23:41
864F:→ koriras: 不過禮儀她懂,而是她自己是有加ちゃん 11/26 23:43
865F:→ ewayne: 欅專板的問題不會是初期冷清吧...雖然說一週一篇就能避免 11/26 23:43
866F:→ koriras: 是因為聽冠番這樣叫、她又是追偶像新手 11/26 23:43
867F:→ ewayne: 被宣告低人氣看板XD 11/26 23:44
868F:→ koriras: 所以有人說(連未央奈的例子)是被冠番MC影響,這點是真的 11/26 23:45
869F:推 coldeden: 低人氣看版標準很嚴苛的 不用擔心這個 11/26 23:45
870F:→ ewayne: 所以現在欅坂裡還有誰是以姓當暱稱的? 11/26 23:45
871F:→ koriras: 但那也不算暱稱,就MC用法吧 11/26 23:46
872F:→ ewayne: 不是阿,久遠久遠前的暱稱介紹中,不就有成員就是以姓做暱 11/26 23:48
873F:→ ewayne: 稱的?現在還有嗎? 11/26 23:48
874F:→ Devilarea: 尾關吧XD 11/26 23:49
875F:→ koriras: 這樣太亂了,因為早期欅坂的一些暱稱是被粉絲硬搞出來的w 11/26 23:50
876F:推 coldeden: 師匠就跟梨加撞名 無奈XD 11/26 23:50
877F:→ koriras: 這邊不要深究,那位來信的欅飯只是被有些討論言論嚇到 11/26 23:51
878F:→ koriras: 她很懂禮儀的 11/26 23:51
879F:→ coldeden: 那位新米粉絲好認真好可愛 11/26 23:51
880F:→ ewayne: 哎呀,要弄就全弄,不要留個未來可能會引爆的線... 11/26 23:52
881F:推 Devilarea: 了解~是一位懂分寸的新手 11/26 23:52
882F:→ ewayne: 既然這樣,找人來寫個一篇「該如何稱呼日本人」的介紹文吧 11/26 23:54
883F:推 chengmoon: 板主還是快發文吧XD... 11/26 23:56
884F:推 PatrickSea: 我支持以成員姓或名來稱呼 11/27 09:46
885F:推 Clency: 我換一個想法 在不動板規的前提下 把可能引起紛爭的案例 11/27 11:37
886F:→ Clency: 放在置底成員資料下面供未來提醒之用 或許也能滿足雙方需 11/27 11:37
887F:→ Clency: 求 11/27 11:37
889F:→ victciv: 回答s大大的問題,reference在這邊 11/27 17:10
890F:→ victciv: 回錯篇== 11/27 17:11
891F:推 TIM0327: 本來想要發表意見,可是在訂定規則的時候,發現有太多的 11/28 07:04
892F:→ TIM0327: 漏洞了…很難周全的劃分我心中的界線… 11/28 07:05
893F:推 TIM0327: 最近剛好比較忙,或許等到我忙完,版規如果還沒制定,我 11/28 07:11
894F:→ TIM0327: 可以表達一下自己的意見。 11/28 07:11