※ 引述《check (check)》之銘言： : 有一派說法是這樣的： : 技能有傷害輸出的上限，假設斬影二連上限是八千好了， : 愈高的腕力賦予，愈能讓傷害輸出接近八千，但永遠不會超過八千這上限。 前人已有文章解釋。 上限有兩種，你混在一起講了 一種是「技能上限」 一種是「傷害上限」 「技能上限」在覺醒之刻以前，就是當時所謂的「永遠不能超過的上限」 比方說，紫燕殺最高打5200、八箇最高打5300 但早在覺醒之刻以後，這個上限就變成可以超過了，超過技能上限的部份，減半計算 至於「傷害上限」，就是你「人物本身」的攻擊力乘以「技能上限係數」就是傷害上限 註：「人物本身」的攻擊力不包含場內紅燈，只計算吃丹、隊形 以爭霸技能來說，紫燕殺、八箇等技能，技能上限係數都是6。 也就是說，一個攻800的忍者，傷害上限就是800*6=4800 如果開攻擊隊形，紫燕殺傷害上限就是 800*1.1*6=5280 又，因為紫燕殺的「技能上限」是5200， 所以攻800開攻隊的忍者所能打出的最高上限是5200 + (5280-5200)*0.5 = 5240 注意：以上算式不包含覺醒，覺醒的傷害是額外加上去的， 所以你現在看到的忍者打出來的數字，會比這個算式還要再更多。 除非這個忍者完全不點覺醒 另外靈巧浮動的部份也是可以超過這個上限的。 至於新星之章的技能，由於現在的技能上限已解除，加上每個人幾乎都有點覺醒 所以要測試某個技能的上限究竟是多少，並不容易 (不像爭霸初期直接打到頂) 不過如果原po想測也是可以的辦到的。 : 場內的紅燈向上 (任何一種賦予)，都是增加攻擊力， : 攻擊力的用途是用來破除防禦力。 : 假設上述成立，可以設計一個實驗： : 某A腕力600，假設斬影最高可輸出六千 (ie. 對手防0) : B神職智力600，給A上剛魂之後，斬影輸出最高也是六千。 : 這派說法我認為蠻合理的，從實際經驗可以得出上面類似的結果， : 像是很多物理打手打軟皮怪，有沒有剛魂、金剛力或陽炎，數值都差不多。 : 但是從一之太刀奧義無視防禦、結界的效果來看，紅燈向上應該不是增加攻擊力 : 而是對於對手的防禦打了一點折扣， : 因為在傷害計算公式上，要達到無視防禦的效果，那增加的攻擊力常數勢必要很大。 : 但若整個攻擊力令為折扣函數也不合理。 : 天狗法力則比較特殊，因為它是將裝備賦予逆轉，影響到腕力和攻擊力 : 所以中了天狗法力，除了傷害上限低，貫通力也低。 我前面所提的公式都只用到「人物本身」的攻擊力， 也就是說，一個人所能打出的「傷害上限」，是不受場內紅藍燈影響的 那場內紅藍燈又是怎麼回事呢？ 這時就要提出另一個「實際傷害」的公式了 傷害上限 = 角色攻擊力*技能上限係數 ← 此公式不考慮場內紅藍燈 實際傷害 = (場內攻擊力)^2 * 技能傷害係數 / (目標場內防禦力) ↑ 這個公式就會考慮攻擊者、被攻擊者的紅/藍燈了， 因為實際傷害是會受紅藍燈影響的 但是無論你身上的紅燈再大顆，實際傷害是不可能超過傷害上限的 至於技能傷害係數，以八箇和紫燕來說都是3。 舉例計算如下： 攻900的忍者，打防600的目標， 900*900*3/600 = 4050 ↑ 所以攻800的忍者打防600的目標只能打出2400。 但如果給這個忍者攻+300的紅燈，那就變成 1200*1200*3/600 = 7200 但7200大於傷害上限900*6 = 5400 ，又超過5200的部份減半計算 所有就算他有超大紅燈最多也只能打5300 (不含覺醒、靈巧浮動) 再舉個極端一點的例子， 一個攻300的空裝暗殺 + 攻600的剛神 vs 攻900的暗殺 目標只有防300 看似場內攻擊力相同(加起來都900)， 但實際打出來的數字，是攻900的暗殺比較痛 因為攻300的暗殺的所能打出來的數字已經完全被自己本身的攻擊力鎖死了。 沒開隊形的狀況下，300*6=1800 他不可能超過1800 (不含覺醒) 這也就是為什麼一之太刀奧義打軟皮效果不顯著的原因， 因為實際傷害是被自己的角色攻擊力卡死的。 : 這邊也可以設計一個實驗： : 某A一般打手，某B穿低防高耐力的裝備 (確保天狗之後防只有1) : 兩邊都中天狗法力之後來觀察某A的傷害輸出。 : 另外我也好奇，一之太刀用逆轉的秘計不知道會怎樣 : 再來是神典的技能，新星之章好像有調整過神典的攻擊技能公式 : 打在硬皮怪上衰減較少，換言之減低了對攻擊力的依賴， : 而有趣的是，剛神和魂增加攻擊力，箭增加的也是攻擊力 : 這是不是告訴我們，其實神降就夠了，箭也不需要攻超高 : 所以神典是不是應該跟一般打手一樣撐腕魅？ : 有沒有人對紅燈有不同的看法？ 沒錯的，攻太低的神典，傷害上限是會被自己卡住的， 紅燈再大顆也無法突破上限。 但事實上神典也很難把攻撐高就是了(弓基本攻比杖還低 = = 腕力賦予也很低) 所以這次天照的強化是把固定傷害的部份拉得很高， 讓攻擊力低的神典也能打出好看的數字 其實，我覺得你的推測跟前人的說法並沒有什麼矛盾之處， 不知道你所謂的「不同的看法」是什麼意思@@ 你的「把對手的防禦力打折扣」的說法也是說得通， 但是沒有辦法公式化， 目前普遍使用的說法(技能上限、傷害上限等模型)， 兩年前已有前輩公式化，而且可以很準確的預測各種狀況的傷害，不妨參考一下 用這公式可以去推敲出NPC的攻防能力 比方說，如果德川家康在據點戰用八箇打出9000的傷害， 那就可以反推回去，[(9000-5300)*2 + 5300]/6 = 2117 也就是說，家康的攻擊力大概2200 左右 不過這個數據是武將強化前的數據，之後據點戰有沒有再強化我就不曉得了。 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.233.224.45 其實我這篇文章完全了無新意，全部都是根據#1900XTd7 這篇2008年早已寫好的文章來的 汗顏... (今年是2011年...) 當時霧島大大已經實測很多數據了，讓我們現在要分析變得很簡單 建議有興趣的同學們可以去看看原文，裡面有更多資料...(像是各種紅藍燈跟結界) 順便再補充幾個爭霸老數據， 千鳥落 傷害上限是 角色攻擊力*5.5 傷害係數是2.8 技能上限是4600 天衣無縫傷害上限是 角色攻擊力*5.5+術傷(約1000) 傷害係數是5.5 技能上限不知道(因為有術傷部份所以不好算) 有人推測是5000啦 不過我不確定 而 (傷害係數)/(技能上限係數) = 貫通力 所以 紫燕殺、八箇貫通力= 3/ 6 = 0.5 千鳥落 貫通力 = 2.8/5.5 = 0.51 天衣無縫 = 5.5/5.5 = 1 所以天衣無縫的貫通力比較高並不是錯覺，也不只是因為無恥術傷部份... 而是他物攻的部份係數真的就比較高 貫通力0.5跟貫通力1的差別在哪呢？ 今天有攻800暗殺，跟 攻800演舞 各一枚。 在沒開隊形沒紅燈的狀況下，若目標防禦力也是800， 那暗殺的傷害只能打出傷害上限的一半... 但演舞的傷害卻能絲毫不受衰減... 這就是0.5跟1的差別 那，如果攻800暗殺打防800的硬皮怪想不衰減呢？ 那必須給暗殺一個攻+331的大紅燈才能打到上限 (331也可以用公式快速算出來) 而換成演舞你不給他紅燈也沒差，因為防800的目標不構成衰減.. 如果今天目標是防2000，那差別就更大了...雖然遇到防2000的目標 演舞也會衰減， 但衰減程度絕對比暗殺小...再加上無恥術傷的部份.. 這就是為什麼一鎧的鍛被天衣無縫打還是痛得要命 以上算式我都省略了，只打出結果，以免文章太過冗長 A_A ※ 編輯: sandra80032 來自: 118.233.224.45 (06/08 00:49)