作者sandra80032 (频语儿)
看板NobuOnline
标题Re: [闲聊] 战斗内的红灯
时间Tue Jun 7 20:04:02 2011
※ 引述《check (check)》之铭言:
: 有一派说法是这样的:
: 技能有伤害输出的上限,假设斩影二连上限是八千好了,
: 愈高的腕力赋予,愈能让伤害输出接近八千,但永远不会超过八千这上限。
前人已有文章解释。
上限有两种,你混在一起讲了
一种是「技能上限」
一种是「伤害上限」
「技能上限」在觉醒之刻以前,就是当时所谓的「永远不能超过的上限」
比方说,紫燕杀最高打5200、八个最高打5300
但早在觉醒之刻以後,这个上限就变成可以超过了,超过技能上限的部份,减半计算
至於「伤害上限」,就是你「人物本身」的攻击力乘以「技能上限系数」就是伤害上限
注:「人物本身」的攻击力不包含场内红灯,只计算吃丹、队形
以争霸技能来说,紫燕杀、八个等技能,技能上限系数都是6。
也就是说,一个攻800的忍者,伤害上限就是800*6=4800
如果开攻击队形,紫燕杀伤害上限就是 800*1.1*6=5280
又,因为紫燕杀的「技能上限」是5200,
所以攻800开攻队的忍者所能打出的最高上限是5200 + (5280-5200)*0.5 = 5240
注意:以上算式不包含觉醒,觉醒的伤害是额外加上去的,
所以你现在看到的忍者打出来的数字,会比这个算式还要再更多。
除非这个忍者完全不点觉醒
另外灵巧浮动的部份也是可以超过这个上限的。
至於新星之章的技能,由於现在的技能上限已解除,加上每个人几乎都有点觉醒
所以要测试某个技能的上限究竟是多少,并不容易 (不像争霸初期直接打到顶)
不过如果原po想测也是可以的办到的。
: 场内的红灯向上 (任何一种赋予),都是增加攻击力,
: 攻击力的用途是用来破除防御力。
: 假设上述成立,可以设计一个实验:
: 某A腕力600,假设斩影最高可输出六千 (ie. 对手防0)
: B神职智力600,给A上刚魂之後,斩影输出最高也是六千。
: 这派说法我认为蛮合理的,从实际经验可以得出上面类似的结果,
: 像是很多物理打手打软皮怪,有没有刚魂、金刚力或阳炎,数值都差不多。
: 但是从一之太刀奥义无视防御、结界的效果来看,红灯向上应该不是增加攻击力
: 而是对於对手的防御打了一点折扣,
: 因为在伤害计算公式上,要达到无视防御的效果,那增加的攻击力常数势必要很大。
: 但若整个攻击力令为折扣函数也不合理。
: 天狗法力则比较特殊,因为它是将装备赋予逆转,影响到腕力和攻击力
: 所以中了天狗法力,除了伤害上限低,贯通力也低。
我前面所提的公式都只用到「人物本身」的攻击力,
也就是说,一个人所能打出的「伤害上限」,是不受场内红蓝灯影响的
那场内红蓝灯又是怎麽回事呢?
这时就要提出另一个「实际伤害」的公式了
伤害上限 = 角色攻击力*技能上限系数 ← 此公式不考虑场内红蓝灯
实际伤害 = (场内攻击力)^2 * 技能伤害系数 / (目标场内防御力)
↑
这个公式就会考虑攻击者、被攻击者的红/蓝灯了,
因为实际伤害是会受红蓝灯影响的
但是无论你身上的红灯再大颗,实际伤害是不可能超过伤害上限的
至於技能伤害系数,以八个和紫燕来说都是3。
举例计算如下:
攻900的忍者,打防600的目标,
900*900*3/600 = 4050
↑
所以攻800的忍者打防600的目标只能打出2400。
但如果给这个忍者攻+300的红灯,那就变成
1200*1200*3/600 = 7200
但7200大於伤害上限900*6 = 5400 ,又超过5200的部份减半计算
所有就算他有超大红灯最多也只能打5300 (不含觉醒、灵巧浮动)
再举个极端一点的例子,
一个攻300的空装暗杀 + 攻600的刚神 vs 攻900的暗杀
目标只有防300
看似场内攻击力相同(加起来都900),
但实际打出来的数字,是攻900的暗杀比较痛
因为攻300的暗杀的所能打出来的数字已经完全被自己本身的攻击力锁死了。
没开队形的状况下,300*6=1800 他不可能超过1800 (不含觉醒)
这也就是为什麽一之太刀奥义打软皮效果不显着的原因,
因为实际伤害是被自己的角色攻击力卡死的。
: 这边也可以设计一个实验:
: 某A一般打手,某B穿低防高耐力的装备 (确保天狗之後防只有1)
: 两边都中天狗法力之後来观察某A的伤害输出。
: 另外我也好奇,一之太刀用逆转的秘计不知道会怎样
: 再来是神典的技能,新星之章好像有调整过神典的攻击技能公式
: 打在硬皮怪上衰减较少,换言之减低了对攻击力的依赖,
: 而有趣的是,刚神和魂增加攻击力,箭增加的也是攻击力
: 这是不是告诉我们,其实神降就够了,箭也不需要攻超高
: 所以神典是不是应该跟一般打手一样撑腕魅?
: 有没有人对红灯有不同的看法?
没错的,攻太低的神典,伤害上限是会被自己卡住的,
红灯再大颗也无法突破上限。
但事实上神典也很难把攻撑高就是了(弓基本攻比杖还低 = = 腕力赋予也很低)
所以这次天照的强化是把固定伤害的部份拉得很高,
让攻击力低的神典也能打出好看的数字
其实,我觉得你的推测跟前人的说法并没有什麽矛盾之处,
不知道你所谓的「不同的看法」是什麽意思@@
你的「把对手的防御力打折扣」的说法也是说得通,
但是没有办法公式化,
目前普遍使用的说法(技能上限、伤害上限等模型),
两年前已有前辈公式化,而且可以很准确的预测各种状况的伤害,不妨参考一下
用这公式可以去推敲出NPC的攻防能力
比方说,如果德川家康在据点战用八个打出9000的伤害,
那就可以反推回去,[(9000-5300)*2 + 5300]/6 = 2117
也就是说,家康的攻击力大概2200 左右
不过这个数据是武将强化前的数据,之後据点战有没有再强化我就不晓得了。
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◆ From: 118.233.224.45
1F:推 mania17:专业推.. 06/07 20:22
2F:推 LARF:好强喔!!! 为什麽可以知道这麽多有的没的计算公式和系数啊~~~ 06/07 22:18
其实我这篇文章完全了无新意,全部都是根据
#1900XTd7
这篇2008年早已写好的文章来的
汗颜...
(今年是2011年...)
当时雾岛大大已经实测很多数据了,让我们现在要分析变得很简单
建议有兴趣的同学们可以去看看原文,里面有更多资料...(像是各种红蓝灯跟结界)
顺便再补充几个争霸老数据,
千鸟落 伤害上限是 角色攻击力*5.5 伤害系数是2.8
技能上限是4600
天衣无缝伤害上限是 角色攻击力*5.5+术伤(约1000) 伤害系数是5.5
技能上限不知道(因为有术伤部份所以不好算) 有人推测是5000啦 不过我不确定
而 (伤害系数)/(技能上限系数) = 贯通力
所以
紫燕杀、八个贯通力= 3/ 6 = 0.5
千鸟落 贯通力 = 2.8/5.5 = 0.51
天衣无缝 = 5.5/5.5 = 1
所以天衣无缝的贯通力比较高并不是错觉,也不只是因为无耻术伤部份...
而是他物攻的部份系数真的就比较高
贯通力0.5跟贯通力1的差别在哪呢?
今天有攻800暗杀,跟 攻800演舞 各一枚。
在没开队形没红灯的状况下,若目标防御力也是800,
那暗杀的伤害只能打出伤害上限的一半...
但演舞的伤害却能丝毫不受衰减...
这就是0.5跟1的差别
那,如果攻800暗杀打防800的硬皮怪想不衰减呢?
那必须给暗杀一个攻+331的大红灯才能打到上限 (331也可以用公式快速算出来)
而换成演舞你不给他红灯也没差,因为防800的目标不构成衰减..
如果今天目标是防2000,那差别就更大了...虽然遇到防2000的目标 演舞也会衰减,
但衰减程度绝对比暗杀小...再加上无耻术伤的部份..
这就是为什麽一铠的锻被天衣无缝打还是痛得要命
以上算式我都省略了,只打出结果,以免文章太过冗长 A_A
※ 编辑: sandra80032 来自: 118.233.224.45 (06/08 00:49)
3F:推 fredyeh:结论就是演舞无耻!!(方向错误 06/08 01:59
4F:推 check:主要是前面的文章都围绕在攻击力 但没有人测过同攻击力但不 06/08 02:21
5F:→ check:同腕力的差别 因为按照你的说法,会有两个系数:贯通力和 06/08 02:22
6F:→ check:技能伤害系数。 06/08 02:23
7F:推 check:数据部分我七月再来测试 看有没有其他公式模型更精准 06/08 02:26
8F:→ mimi9126:楼上的用词能不能更精确一点,"攻击力"这个词是非常模糊 06/08 10:32
9F:→ mimi9126:的,一开始没先把问题定义清楚,稀哩呼噜一团怎麽讨论 06/08 10:33
10F:推 check:我的原文前四句就叙述完毕了你再回去看看。游戏里腕力跟攻击 06/08 11:20
11F:→ check:力也都有分别显示出来 原文我也没有把腕力跟攻击力混用喔 06/08 11:21
12F:→ mimi9126:也就是说你的攻击力是限定在战斗中连带红灯结算後的结果 06/08 11:31
13F:→ mimi9126:而且事实上他跟游戏里显示的攻击力也不一样 06/08 11:32
14F:推 check:对呀,所以我标题是战斗内的红灯 而不是战斗内的攻击力^.< 06/08 11:50