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回應這篇,我只是想對「命中率試驗」來做個回應。 因為推文裡說不清楚,所以另發一篇。其實這篇跟沉默本身沒什麼關係 XD ※ 引述《Hughgland (阿修修)》之銘言: : 因為我自己沒去做實驗,所以用【嘴砲】當標題,以下內容不是絕對,歡迎大家分享經驗 : 和指正。 : 【沉默】<<<<<目前能確定的是和智力相關,但相關程度多少,以及是否有其它能力影響, : 一直都眾說紛紜。 : 這裡先提供朋友藥師(A)某次和武士(B)的試裝結果。 : (因為是聽聞,確切數據可能有誤差,請大家參考一下) : A的能力:1.智41X 2.智5XX : B的能力:智40X魅40X : 據說A的魅力不管哪種裝都差B約20。 : 結果=>1.被沉默率約7成 2.被沉默率不到5成 : 雖然到底測試幾次不清楚,但這結果其實能夠說明的不只是真的沉默與智力是正相關, : 更重要的應該是:【沉默】是種機率性技能,不管怎樣都不太可能有所謂必中或必不中。 : 於是乎【沉默】有智力適性值或是不用把智力撐太高的說法(?) 有牽涉到「命中率」相關的東西,實測上比較辛苦。 並不是說無法測試, 而是要取樣的次數相當多,你才能證明智41X跟智5XX有「顯著差異」。 取樣次數的多寡相當相當重要, 所以做實驗的人要相當的有耐心 XD (先說,我對願意做這測試的人是很有敬意的,不是惡意想批判 >"<) 因為我們不知道這個實驗的人到底實驗幾次,那我們就假設20次、50次來看看! 1.假設各做20次: 智410:沉中10次(五成) 智500:沉中14次(七成) 然後有人下結論說「智410跟智500使用沉默的命中率有顯著差異!」 →這個結論的可信度只有0.8 2.假設各做50次 智410:沉中25次(五成) 智500:沉中35次(七成) 然後有人下結論說「智410跟智500使用沉默的命中率有顯著差異!」 →這個結論的可信度有0.959 習慣上,結論的可信度要高達0.95才能算是有說服力的實驗。 也就是說大概要各做50次(兩組共100次),才算是有說服力。 不過玩個遊戲而已,也許不用那麼嚴謹, 大概取35次(兩組共70次)就OK了,35次的可信度是0.91。 (至於可信度是怎麼計算的我就略過不寫了, 欲知詳情,請翻你的統計學課本,假說檢定^_<) 如果原文中的那位武士,是各做超過35次以上的實驗,然後得到5成、7成這個結果的話, 那我會相信智410跟智500真的有差 XD 不過請注意,以上的檢定只是檢定「智410跟智500使用沉默有無顯著差異」 只是證明有差,可是還是不能證明差多少喔! (絕對不是7成-5成=2成喔 XD) 如果想證明智410跟智500的沉默率有差1成的話,大概各要實驗1~200次左右吧! (也就是武士一共要沉200~400次) 所以有關命中率的技能很少人實測就是這樣, 想要做到高可信度,實驗次數用"百次"來做單位的,費時又費力。 取樣次數不足,實驗結果就很容易被大家懷疑。 很少人想做這種吃力又不討好的事情 XD ------- 我之前有個大計畫,想作工匠靈巧裝VS非工匠靈巧裝,生產上的差異。 因為工匠裝從破天時代就有了, 可是確切效果卻到現在都還沒有個定論。 我是爭霸才回鍋的,想爬文找有關工匠裝的文章, 結果資料卻少得可憐,而且一切都只是大家的猜測,沒有人正式實驗過 >"< 所以想自己實驗看看... 不過想歸想,一想到要先花大把銀子把我的工匠裝搞好就...Orz 嗯...等我以後有閒再說、有錢再說 (遠目) --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.113.182.183
1F:推 mimi9126:測半天,哪天工程師心血來潮改一個位元就全報廢了= =a 10/26 18:10
2F:→ sandra80032:還是有用啊 先測數據放起來 等哪天大家懷疑機率被改 10/26 18:12
3F:→ sandra80032:就再測一次 然後就可以PO [黑特] 死闇榮偷改機率! 10/26 18:12
4F:→ sandra80032:要不然很多人常常懷疑某某機率被改 PO文上巴X說被改了 10/26 18:14
5F:→ sandra80032:下面的回文就是"你運氣不好啦"vs"真的耶有被改"loop 10/26 18:14
6F:→ sandra80032:結果到底有沒有被改沒人知道 因為從來就沒有人測過 XD 10/26 18:15
7F:→ sandra80032:不過一樓說的也是大家懶得測的原因之一啦 XD 10/26 18:17
8F:推 sunrise2003:測這種機率性的東西 我認為樣本數的多寡真的很關鍵 10/26 22:44
9F:→ sunrise2003:雖然統計上 有30次的樣本就會被認為是可信的 10/26 22:44
檢定機率的狀況比較特別 在統計上,通常要100次以上的大樣本才能作分析... 不像平均值,只要實驗20~30次就好 所以我才說命中率相關的測試挺麻煩的 我內文中說的50次、35次,其實嚴格來講算是不行的 只是因為遊戲而已,所以降低標準一點 XD
10F:→ sunrise2003:但是測一千次的結果 就算條件A比條件B多成功50次 10/26 22:45
11F:→ sunrise2003:還是很難讓人認為A比B多了5%的成功率吧..... 10/26 22:46
確實是沒有辦法 就算做一千次 而A條件比B條件多50次 統計上也只能指出他們有"差異" 而不能說出「A條件比B條件多5%」 (這樣的結論絕對是錯的) 實際上想測出剛好多5%還蠻難的 XD ※ 編輯: sandra80032 來自: 140.113.182.183 (10/26 23:47)
12F:→ Hughgland:題外話,原PO是把沉默和被沉的人看錯了嗎0.0? 10/27 00:04
13F:→ sandra80032:哦 對 我看錯了 XD 我還想說武士智500真神 10/27 00:16







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