(原文恕刪) 我覺得grunge的劃分會跟西雅圖這麼有關聯 一方面也是因為是從這個地方發跡又正好從NIRVANA這裡開始熱門 grunge跟所謂的次文化sub culture又緊密相連 所以變成很多當時西雅圖出身的地下樂團或是非主流又有點車庫味道、或龐克味的地下 樂團都很容易被歸到grunge範疇裡 甚至像L7、早期的HOLE這些riot girl團也曾被分到 grunge裡...:S 所以其實照這樣分 我覺得grunge會比較像是一種像70年代punk那樣 不僅是一種音樂風格 更是代表當代的一種反抗主流思潮的"次文化"的生活態度吧! Green River、Mudhoney、The Melvins這些80年代中期就出來的樂團算是算是第一代 的Grunge團, 樂風較重，加入比較多重金屬的味道+一些地下樂團的感覺 那時候這些團體都還只是被歸納在一般的"美式另類音樂"(alternative) 不過聽說The Melvins因為受Black Sabbath影響很深 比起同時期其他樂團較有強烈自我 風格 因此許多人都視他們爲真正符合西雅圖出身的第一隻Grunge團 (但也蠻多人不認同這點 因為差別有點多 哈哈) 一直要到NIRVANA或PJ這些第二代的grunge團出來 樂風上沒有這麼重 比較有親和力(大概也是因為沒啥錢 只能玩最基本的旋律嗎?冏?) 而且正好超脫紅了grunge整個突然到了巔峰時期 成了當時青少年次文化的代表 (頹廢 有點叛逆但沒有金屬這麼憤怒暴力 外觀上髒髒的隨性的 有些懶散 有些自嘲 又帶些無奈的悲傷感這樣) 快、簡單、不花俏、不賣弄音樂或樂器技巧只單純發洩情緒又爽的編曲風格 跟七零年代的龐克音樂也是意念相近 也難怪KURT跟許多其他grunge團也都自許是龐克或龐克復興樂團 : → stopthemob :我覺得grunge四頭(Pearl Jam, Alice In Chains, 07/02 00:41 : → stopthemob :Nirvana, Soundgarden)真的完全都不像...XD 07/02 00:41 : → stopthemob :好像比較是地理背景上的分類而不是音樂構成的分類？ 07/02 00:42 : Sorry沒有正面回應Melvins的資料～～他們的資料真的好少。 : 我唯一聽過的，一些當時被歸在西雅圖grunge的地下團的歌的來源， : 只有Sub Pop 200，好像也沒收到Melvins : 不過因為這裡原po講到有關grunge、Nirvana樂風的來源承襲問題， : 手邊正好有間接討論到的書，也跟在網路上讀過的其他內容講得差不多， : 所以就摘一點過來～（不是直接談Melvins，但有談到grunge的樂風由來）： : Grunge如何發生的？→很明顯地，從80年代末期自Green River以降的 : 西雅圖樂隊，均有著相類似的音樂風格，如以音樂型態來分析， : 他們的特質就在於融合著60年代的迷幻、70年代初的重金屬與70年代末的龐克精神， : 這種新的音樂它就叫做Grunge「管及族」，特色就在他們源自西雅圖， : 因為在當地許多樂隊都固定在Pub之中演唱自己的創作曲， : 由於人員的更替與新團體的組合，大夥的風格越趨一致， : 另一種說法是把Garage這個單字，改造自60年代中期Garage（車庫搖滾）樂風， : 簡而言之Garage Band是Punk的前世，而Grunge就成為Punk的新生了。（p.231） : 摘自Jagger寫的《20世紀搖滾世界》（2001, 台北：瑪蒂亞） : 其實這分析也是有點籠統，因為具體地承誰、怎麼承也是看不太出來。 : 而且我同意grunge幾個團聽起來也就是不太像... XD : 倒是裡頭提到Nirvana時，是特別有強調他們是新龐克三人組代表（p.234）， : 可能要追溯Nirvana源頭，主要可找龐克一支（但是是什麼龐克就不知道惹...） : 我是個樂理文盲（也就是說，不懂得樂理哭哭，很難從音樂「構成」上 : 分析音樂的類別、流派），常常只能憑直覺去想： : 「咦，這首跟這首／這團跟這團似乎還滿像的」， : 同樣，覺得這幾團聽起來不像，也是直覺地覺得「聽起來不像呀」， : 要說為什麼也說不上來 XD : 查網路資料什麼的，總覺得好像grunge分類比較是地理文化上 : （猜想可能他們當時就是西雅圖一團人正好彼此熟悉、分分合合， : 許多特殊地理時空背景因素形成不只是音樂，還有穿著、表演場合、發行方式、 : 情誼網絡如共享團員等，各種文化上的特徵）而非純粹音樂構成上的類別， : 可是看這本書，覺得又可能是共同承襲了一些樂風，只是各自又有不同的發展細節 : （就像搖滾是個大類別，共同有一些承襲，但又分成不同的搖滾） : 只是這部分就沒有看到比較詳細的資料（也是我自己懶惰沒去找） : Jagger這段大概能提供一點粗略的樂風承襲線索，跟其他網路找的差不多 : （不過again，遺憾完全沒講到Melvins）。但講得優劣好壞， : 我不太有把握，樂理文盲實在沒有能力評判啊（抱頭） : 僅將Jagger的說法放來，供參考討論 : : 礙於多年前，歷史真的不好挖 尤其應該都是很地下的團 : : 所以，總結一下 Melvins似乎對Nirvana真的影響很深遠 : : 請大家幫我介紹一下該團，有什麼好聽，有什麼八卦都好， : : 非常感謝～～ -- Pain You know you're right --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.167.200.252