(原文恕删) 我觉得grunge的划分会跟西雅图这麽有关联 一方面也是因为是从这个地方发迹又正好从NIRVANA这里开始热门 grunge跟所谓的次文化sub culture又紧密相连 所以变成很多当时西雅图出身的地下乐团或是非主流又有点车库味道、或庞克味的地下 乐团都很容易被归到grunge范畴里 甚至像L7、早期的HOLE这些riot girl团也曾被分到 grunge里...:S 所以其实照这样分 我觉得grunge会比较像是一种像70年代punk那样 不仅是一种音乐风格 更是代表当代的一种反抗主流思潮的"次文化"的生活态度吧! Green River、Mudhoney、The Melvins这些80年代中期就出来的乐团算是算是第一代 的Grunge团, 乐风较重，加入比较多重金属的味道+一些地下乐团的感觉 那时候这些团体都还只是被归纳在一般的"美式另类音乐"(alternative) 不过听说The Melvins因为受Black Sabbath影响很深 比起同时期其他乐团较有强烈自我 风格 因此许多人都视他们爲真正符合西雅图出身的第一只Grunge团 (但也蛮多人不认同这点 因为差别有点多 哈哈) 一直要到NIRVANA或PJ这些第二代的grunge团出来 乐风上没有这麽重 比较有亲和力(大概也是因为没啥钱 只能玩最基本的旋律吗?冏?) 而且正好超脱红了grunge整个突然到了巅峰时期 成了当时青少年次文化的代表 (颓废 有点叛逆但没有金属这麽愤怒暴力 外观上脏脏的随性的 有些懒散 有些自嘲 又带些无奈的悲伤感这样) 快、简单、不花俏、不卖弄音乐或乐器技巧只单纯发泄情绪又爽的编曲风格 跟七零年代的庞克音乐也是意念相近 也难怪KURT跟许多其他grunge团也都自许是庞克或庞克复兴乐团 : → stopthemob :我觉得grunge四头(Pearl Jam, Alice In Chains, 07/02 00:41 : → stopthemob :Nirvana, Soundgarden)真的完全都不像...XD 07/02 00:41 : → stopthemob :好像比较是地理背景上的分类而不是音乐构成的分类？ 07/02 00:42 : Sorry没有正面回应Melvins的资料～～他们的资料真的好少。 : 我唯一听过的，一些当时被归在西雅图grunge的地下团的歌的来源， : 只有Sub Pop 200，好像也没收到Melvins : 不过因为这里原po讲到有关grunge、Nirvana乐风的来源承袭问题， : 手边正好有间接讨论到的书，也跟在网路上读过的其他内容讲得差不多， : 所以就摘一点过来～（不是直接谈Melvins，但有谈到grunge的乐风由来）： : Grunge如何发生的？→很明显地，从80年代末期自Green River以降的 : 西雅图乐队，均有着相类似的音乐风格，如以音乐型态来分析， : 他们的特质就在於融合着60年代的迷幻、70年代初的重金属与70年代末的庞克精神， : 这种新的音乐它就叫做Grunge「管及族」，特色就在他们源自西雅图， : 因为在当地许多乐队都固定在Pub之中演唱自己的创作曲， : 由於人员的更替与新团体的组合，大夥的风格越趋一致， : 另一种说法是把Garage这个单字，改造自60年代中期Garage（车库摇滚）乐风， : 简而言之Garage Band是Punk的前世，而Grunge就成为Punk的新生了。（p.231） : 摘自Jagger写的《20世纪摇滚世界》（2001, 台北：玛蒂亚） : 其实这分析也是有点笼统，因为具体地承谁、怎麽承也是看不太出来。 : 而且我同意grunge几个团听起来也就是不太像... XD : 倒是里头提到Nirvana时，是特别有强调他们是新庞克三人组代表（p.234）， : 可能要追溯Nirvana源头，主要可找庞克一支（但是是什麽庞克就不知道惹...） : 我是个乐理文盲（也就是说，不懂得乐理哭哭，很难从音乐「构成」上 : 分析音乐的类别、流派），常常只能凭直觉去想： : 「咦，这首跟这首／这团跟这团似乎还满像的」， : 同样，觉得这几团听起来不像，也是直觉地觉得「听起来不像呀」， : 要说为什麽也说不上来 XD : 查网路资料什麽的，总觉得好像grunge分类比较是地理文化上 : （猜想可能他们当时就是西雅图一团人正好彼此熟悉、分分合合， : 许多特殊地理时空背景因素形成不只是音乐，还有穿着、表演场合、发行方式、 : 情谊网络如共享团员等，各种文化上的特徵）而非纯粹音乐构成上的类别， : 可是看这本书，觉得又可能是共同承袭了一些乐风，只是各自又有不同的发展细节 : （就像摇滚是个大类别，共同有一些承袭，但又分成不同的摇滚） : 只是这部分就没有看到比较详细的资料（也是我自己懒惰没去找） : Jagger这段大概能提供一点粗略的乐风承袭线索，跟其他网路找的差不多 : （不过again，遗憾完全没讲到Melvins）。但讲得优劣好坏， : 我不太有把握，乐理文盲实在没有能力评判啊（抱头） : 仅将Jagger的说法放来，供参考讨论 : : 碍於多年前，历史真的不好挖 尤其应该都是很地下的团 : : 所以，总结一下 Melvins似乎对Nirvana真的影响很深远 : : 请大家帮我介绍一下该团，有什麽好听，有什麽八卦都好， : : 非常感谢～～ -- Pain You know you're right --

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