我只挑最近一些爭議部份的重點講，時間很晚，也累了。 有什麼意見或提議可以再寄信給我，有建設性的可以討論 要找我吵架的就省省你的時間吧，因為我也不會理你。 1. 為什麼禁揪團文 首先要先回覆一些板友們的疑慮，我是否完全沒有告知？ #19_l5q_O 這是第一次提到，時間是 2009/05/04 #1AyQ0eg1 這是第二次提到，時間是 2009/11/04 有時間的可以去看看上述兩篇文章，我想我應該有提出我的論點 尤其第二篇(#1AyQ0eg1)～我想我把一些主要的點都講得很清楚 為什麼會想禁揪團文...再重覆一次 .偷渡心得文 .恰好三行文 .揪很多女生文 也談到以下幾點，一樣是那篇文章中有提到的 .板上的風氣跟走向要靠的是各位板友，而不是板主 .一直以來，板上的風氣就是大家的自制 .你尊重別人，別人就會尊重你 我並不是多了不起的人物需要各位多敬重 但我想最起碼我有提出了我的一些基本規則 常在看板的各位，有沒有人能告訴我 上述三點我提到想禁揪團文的因素... 有沒有其中哪一點是在那篇文章之後有明顯改善的？ 以我的觀點，不只沒有，反而更增多了！(很多文章都還在板上，隨時爬得到) 尤其是某幾位有心人士，更是變本加厲地在等著看我拿他們有什麼辦法 但我也真的沒辦法，就只好直接禁揪團文了啊... @@ 在當時我希望大家如果覺得不妥可以提出自己的意見及看法 有人說要增加板規... 但我真的覺得沒必要，可以上夜店幾乎都成年人了，我們相信大家都可以自制 要求各位遵守幾點簡單的揪團原則很難嗎？ 好吧，不遵守就算了，我也拿你們沒輒，但似乎～ 板上越紅的人PO這種挑戰尺度的文章大家就越開心 似乎也就是在等著看好戲我是否會做處理 (反正越是所謂的名人嗆我跟小月，得到的迴響也越大) 且就我印象裡～在那類的文章裡面 好像也不曾有人因為我提過那幾點原則(也可能是根本沒人看啦) 就意思意思地提醒原PO這樣有可能不大好... 大家反而起閧得更開心 那這樣...是什麼意思？(還是一樣，文章都還在板上，我也還爬得到) 我不想指名道姓誰誰誰～大家如果有稍微在注意的話應該很清楚... 在這裡把那些文章一篇一篇挖出來也沒有意義 最起碼，我曾經尊重過大家 但板上風氣被帶到這一種地步...我也真的只能做這種處理了 這是我要澄清的第一點... 關於第一點 若有人有好建議是除了禁揪團文外，可以把我上面第二篇文章中所有問題都解決的 那當然可以再來信討論 之前大家可能認為我想禁揪團只是隨便說說，完全不會有人當一回事 現在或許就會有人可以有好一點的提議了 2. 很多人問，為什麼W板友不處罰，而是處罰其他人？ 理由很簡單，老一點的板友都知道 板上有些板友講話、發文非常地直接 理所當然，這類人很容易引起其他人不悅...造成對立 但問題是～他們講話再怎麼直，也不會直接針對某特定人 換句話說也就是，他們很明白那條線在哪裡 (其實也很簡單，不要針對特定人，我都覺得OK) 即使像有人提到W板友說的"這麼智障置物規則..." 我都願意相信他沒有針對特定人(我不認為這寄物規則是推文裡的任何一個人訂的) 在這種情況之下 我自然就不覺得他有針對誰 那當然是反過來先擺明了嗆他的人比較理虧 不過我想那都不是重點... 其實板上最近在比較誰對誰錯的重點也只是在比看哪一方的人氣比較高而已 今天我罰了一個人氣旺的，我就是全民公敵 罰了一個大家討厭的，這才是正確判決... 其實我並不認為"對事不對人"這個判斷依據有這麼難拿捏 但前提當然是...各位肯先客觀地看待這些事情，而不是交情決定一切 3. "夜板的文章，揪團才是主要的大宗。" 這一點，我想我必須說，以近期(1-2年) 來講的確是這樣，但其實這並不是我們一 開始的訴求，對我們而言，夜生活板是用以交流夜生活資訊的平臺，我希望在這裡 看到的是各種情報提供，各位板友的心得分享，這才是我們主要想在板上看到的東 西，揪團找人同樂對我們而言只是一個附加的項目，但當今天這個附加項目嚴重影 響到看板的走向，那我想我們當然要很嚴格地考慮它的存在性。 許多人說，"夜板不能揪團，那還能幹嘛？" 我會回答您，夜板沒了揪團文，還是有許許多多的情報資訊交流，而或許這些東西 在沒禁情報文之前您根本就不曾去了解。 但畢竟也不能怪誰，至少在近一兩年的夜板充斥著的就是滿坑滿谷的揪團文。 不過我倒是真心地認為 沒了揪團文的夜板依然會是我們這些愛好夜生活人士的重心， 而不是不能揪團就沒有夜板。 4. 夜板是不是某些人的個人看板？ 關於這點，我想板上許許多多的人都有自己的想法，在 #1BGqWiym 這篇文章中， summersmoons及Misiasuu都有在推文中提出自己的看法，基本上，我可以完完全同 意你們的說法，這一點我打從心裡跟你們保證，但我想其實主要只是觀察點的差異 而已，我在之前的文章 #1Alc09t0 曾經提到 "如果不是自己的文章，請不要聊得太開心了。" 因為大多數人會跟我反應他們覺得夜板是個人板的原因是因為他們跟推文者根本就 不熟，為什麼這些人在推文底下聊成一片反而讓原作者的訴求失了焦？也因此我當 時特別發了一篇文章請大家留意一下，可是...就像我說的...基本上是沒人理會我 的，我也不知道我都特地PO了一篇文章提醒大家了，還是沒有用的話，那還能怎麼 辦？ 所以，我想表達的是，summersmoons及Misiasuu說的都沒錯，基本上我認為大家也 會同意你們的說法，但問題是，被人覺得夜板是個板的原因並不是建立在你們所說 的那幾點上面。(至少以我收到的來信，大多數都是講到推文的問題。) 而因此再帶出一段題外話，就是dunken所說的禁推文。基本上我跟dunken也還是算 得上小熟。但其實我想跟dunken說，我覺得禁推文有它的難處在，尤其是您講的禁 推文但開放揪團，我第一個想到的關聯就是，今天的揪團文，許多新人其實可以從 它的推文去第一次心理認識一下原PO，但如果今天開放揪團卻禁推文，我感覺會多 出很多亂七八糟的揪團文；再者，如果幾乎全PTT都可以推文，卻只有夜板不行，那 我覺得以"推文會製造亂象"這類的理由其實沒辦法說服所有人(縱使它有一定的道理) 所以其實我也有考慮過禁推文，但後來還是覺得其實可行性不大，且可能實質效益 不會大於直接禁揪團文。 不過我想dunken的文章的確可以讓板上的各位稍微正視並思考一下近期推文在板上 造成的影響，以前也有名人，以前的名人也三不五時在揪，但為什麼以前問題沒有 最近那麼大？就我個人的觀察，推文的風氣的的確確有很大的影響，或許各位可以 思考一下這個道理。 然後有人提到，夜板就是小月跟我，兩位板主的個人板啊！ 嗯....那也只能說見仁見智了。 5. 第五點主要只是要特別澄清一下，禁揪團事件跟BABE系列文完全沒有關係，我文章 中也沒有說是因為BABE系列文事件，不過可能是連著一起PO造成大家的誤會，我只 是很單純地在這個系列文的判決同時發了這個公告而已。請各位不用費心猜疑，因 為這兩者的確沒關聯。 6. 原本我的無限期禁揪團文本意是視板上的情況來決定何時再開放，而不是有些人解 讀的永久禁。但既然現在snickle板友願意再去針對夜店及相關活動開一個板，那我 們也很樂見這樣的情形。若日後開板成功，或許夜板也可以給各位一個煥然一新的 面貌。 7. 我想許多板友並不用急著跳出來澄清說，是不是真的有人踩到所謂的底線啊，或是 猜一些有的沒的，基本上，很多事情不是你不做，別人就不會做。你覺得不會有人 這樣做，就一定不會。就像我本意也覺得尊重大家，大家自律自制，結果好像跟我 所預期的相差十萬八千里。 8. 本篇文章將鎖文處理，若有任何意見，歡迎來信給我建議，這兩天已經有幾個人寫 信來跟我討論，基本上如果是可以溝通的板友及值得參考的意見，我都會仔細思考 並且認真地回覆，至於寫來亂七八糟的，那我好像也就不用理會了。 至於那些一直在想辦法挑釁我們的人呢，嗯～建議你們多做點更有意義的事吧。 9. 最後，對於那些一直以來都很配合夜板政策及規定的板友、公關們說聲抱歉，我們 其實一直以來都不想因為某些人的舉動而使得全部人一起連累，揪團當然有揪團的 優點及樂趣所在，但實在由於許許多多的因素導致我們暫時不得不做這樣的決策， 造成守規矩的各位權益損失，我跟小月也深感抱歉，希望未來有機會能和板上每一 位好咖們好好地聊一聊，喝一杯酒。 以上 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.198.180.79