作者souldragon (太極螺旋)
看板NewAge
標題Re: [探索] 初步認識 wingmakers 以及個人雜感
時間Sat Jul 11 21:09:19 2015
※ 引述《dkenvy (dkenvy)》之銘言：
: 他們指稱，人類好比生活在監獄裡的犯人，而監獄的外頭又是另一層監獄，
: 層層包圍。而監獄內的犯人，也就是人類，沒有發現到自己身處監獄，
: 也不認為自己身處監獄內。詳情可以參照卡麥隆訪談（Camelot interview, 2008）
: 第 4 次訪談，以及 2014 才公開的第 5 次訪談。
:
: 注意，camelot interview, 5th interview，內容十分震撼，雖說沒有
: 色情也沒有暴力，但我認為至少列入保護級，限制級也無仿。未成年者，
: 請在父母陪同下觀看。XD（我懷疑就算成人看了，有多少人能真正理解？）
:
: 整體來說，Wingmakers 對人類的描述，是赤裸而殘酷的，內容也奇妙的與
: Desteni 相去不遠。假如他們不是串通，內容是真的只是詮釋角度的不同，
: 那人類真的有點悲慘...@@
地球是監獄的說法 已經不是第一次看到了
物質實相基本上是一種限制性的體驗 newage的書也講過
3D世界的主要遊戲規則就是業力導向 4D是中陰界或阿修羅界
阿修羅在佛經的評價是似天非天 意思大概是業力願力各半
5D以上才是願力導向 高靈大多來自這裡講他們的法則
: 進一步說，數萬年前，有數個外星種族，聯手打造了現在人類的物質性身體，
: 也就是人類載具，並且利用自己的 DNA 進行修改，形成現在人類的 DNA 編碼
: 當做驅動人類載具的中介物。然後，誘騙原本居住在地球的亞特藍提斯人，
: 將他們囚禁在這個人類載具裡面，僅有少數的亞特藍提斯人逃離，但多數被囚禁。
: 這中間有太多細節無法詳述，有興趣了解的同學請參照 interview 訪談。
:
: 這裡衍生出許多問題，wingmakers 既然知道，為什麼當時不出手相救？
: 為什麼放任這些外星種族任意囚禁亞特藍提斯？為什麼讓他們隨意的創造生命，
: 又棄之不顧讓帶有缺陷 DNA 的人類自相殘殺？
因為那是集體意識自己同意的 就像現在的人類選擇資本主義一樣
資本主義的本質就是只有金字塔的 1% 才是自由人 能夠爽日子
其它99%都是被routine work綁住 拿生活換錢 這種角色叫做工具人
而人性本身認同這個遊戲規則 不少人還覺得很公平
因為你懶散或沒本事所以在下面當墊底 不然就換你上去爽
: 以上的答案，我不知道。只能說或許宇宙也有宇宙層級的運作法則，人類世界裡
: 有些事好比霸凌，你看到了也管不了，幫不了。宇宙層級的運作，或許也是如此。
:
: 這使我想起唐望也曾說過類似的話，他說，人類沈溺於例行公事裡，
: 無意識的浪費能量。人類整體陷入了一個可怕的循環之中，絲毫沒有意識到
: 這種能量浪費，這種循環，是無意義的，無法自拔。這個觀點，也跟
: Wingmakers 說的相呼應。
宇宙的法則就是自由意志 看誰有本事影響最多人 就變成集體意識
那些陰謀論的說法 意思也不過就是多數人同意並接受這種誘導
就像選舉一樣 選民素質差 就會有黑道 阿哩不達的人當選
視聽觀眾素質差 電視就會出現一堆新聞或節目灑狗血
檯面下多數人的價值觀 喜好若不改 檯面上的永遠不會先改
: 推 RLH: 如果wingmakers的說法是對的 那生命藍圖 靈魂的約定 跟三波志 07/05 04:36
: → RLH: 願者的說法不就.... 07/05 04:36
: → alicia32: 尚未細看，但這個情節讓我想到羅斯威爾事件... 07/05 04:51
: 推 ridle: 跟A大聯想同一個事件 其實我入NA這麼久 一直不太相信 07/06 01:06
: → ridle: 生命藍圖的說法 也懷疑過是不是某種操縱?? 認同囚犯說 07/06 01:07
生命藍圖是靈魂自己同意的 進入物質性的實相體驗的過程
只是後來集體意識的無明愈來愈嚴重 所以就愈好被操控
不想被操控的 或遊戲玩膩的 就自己脫出三界不玩了
脫出前 還會有魔王波旬來迷惑你確定不玩了？
很好玩耶.. 要繼續玩的人就一定會有劇本
所以占星 八字 紫微那些才算得準
強迫你玩就違反宇宙法則了 說到底其實是自己想玩..
--
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1F：→ ASKA028: 為什麼所有一切你都可以講成業力導向 你真的有試著了解 07/11 21:12
2F：→ ASKA028: 一些書 像是wingmaker在說什麼的嗎 為什麼什麼都可以帶入 07/11 21:12
3F：→ ASKA028: 還是說你只是想要別人信業力 他們提什麼根本跟你無關??? 07/11 21:14
4F：→ souldragon: 樓上認為沒有業力就請拿出證據？不然佛和菩薩都鬼扯？ 07/11 21:16
5F：→ ASKA028: 不是他們在鬼扯 是你在鬼扯 07/11 21:17
6F：→ souldragon: .....是樓上在鬼扯吧 07/11 21:18
7F：→ ASKA028: 佛真正在提出思想時 從沒有真的去講這些業力系統 07/11 21:18
8F：→ ASKA028: 你可以繼續的相信 這也可以繼續的成為你的真實 但這實在 07/11 21:18
9F：→ ASKA028: 是跟我們想討論的完全是八竿子不相干 你根本不想聽懂別人 07/11 21:19
10F：→ ASKA028: 在說什麼 07/11 21:19
11F：→ souldragon: 你也不想聽別人的阿.. 堅持己見的人說別人堅持己見？ 07/11 21:20
12F：→ ASKA028: 光是你還在wingmaker講到業力 就知道你根本看都不想看這 07/11 21:20
13F：→ ASKA028: 裡面到底在說什麼 07/11 21:20
14F：→ ASKA028: 我不認為wingmaker是最正確的說法 但從很多你提出的看法 07/11 21:22
15F：→ ASKA028: 都可以看的出來你根本完全的沒有想要接受或是聽 你要我提 07/11 21:24
16F：→ ASKA028: 出證據?面對這種心境上的東西 心成為現實的東西 你自己就 07/11 21:24
17F：→ ASKA028: 是你自己信念系統的證據 還需要再提出什麼嗎?你會看嗎 07/11 21:25
18F：→ souldragon: wingmaker的陰謀論文章早就看過不知多少了.. 小題大作 07/11 21:25
19F：→ ASKA028: 很抱歉 wingmaker不是只是陰謀論而已 07/11 21:29
20F：→ ASKA028: 嘆...我沒有一定非得要你去看你去接受 我也不是在跟你想 07/11 21:30
21F：→ souldragon: 我看過的東西一定比樓上多.. 把wingmaker當王道是什 07/11 21:30
22F：→ ASKA028: 爭誰對誰錯 輸贏對我來說都不會影響我什麼 只是我真的覺 07/11 21:31
23F：→ ASKA028: 的 理解是隨著年歲以及經驗的增長 逐步了解更多 這世界 07/11 21:31
24F：→ souldragon: desteni我都看過了 你要不要把desteni當王道？超無言 07/11 21:32
25F：→ ASKA028: 不會只是一套法則就能完全的說明白都通用 在你想成為先知 07/11 21:32
26F：→ ASKA028: 拯救世人前 為何不試著先了解看看其他的東西 07/11 21:33
27F：→ ASKA028: 看過是一回事 你提出的是一回事 所以你覺得所有都是可以 07/11 21:33
28F：→ souldragon: 大衛.艾克的雄獅醒來系列樓上有沒有看過？也是陰謀論 07/11 21:34
29F：→ ASKA028: 以業力帶入?以佈施帶入?? 07/11 21:34
30F：→ ASKA028: 如果你都能看過這些我實在很難理解 你怎能一直都很確定 07/11 21:34
31F：→ ASKA028: 業力這些法則 相信這些法則是不可變的?? 07/11 21:35
32F：→ souldragon: 可以變阿.. 只是不是靠引力法則心念設定空想去變而已 07/11 21:35
33F：→ ASKA028: 那你又怎麼能完全確定這是只能靠佈施等規則才能做的改變 07/11 21:37
34F：→ ASKA028: 而不是只要人真正依心而活 就會看到生命在為你效勞 而不 07/11 21:37
35F：→ ASKA028: 是只是成為它的奴隸 07/11 21:38
36F：→ ASKA028: 我想先為剛剛我口氣很差道歉 這並不是一個正確的討論方式 07/11 21:41
37F：→ souldragon: 心念設定只是起手式而已 進階式就要實際布施 懂了嗎 07/11 21:41
38F：→ ASKA028: 我真的無意想去推銷任何想法 其實看到你有看過雄獅醒來 07/11 21:41
39F：→ ASKA028: 我還蠻驚訝的 但當我們在看這些 所有的真真假假我們很難 07/11 21:42
8020篇是我去年底波的.. 和你想討論的造翼者有什麼差別？
desteni和大衛.艾克也是我早就看過的東西 那個討論串裡頭都有
40F：→ souldragon: 你心有善念 但是不去捐血 捐錢 做義工 只是空想都沒用 07/11 21:42
41F：→ ASKA028: 分辨 只有真的靠心理的直覺 才能夠了解 07/11 21:43
42F：→ ASKA028: 另外 以前我們家庭信教很深 佈施上花了不知道多少 但在那 07/11 21:43
43F：→ ASKA028: 時 我家人只有越過越慘 沒有什麼真的美好的事情成真過 07/11 21:44
44F：→ souldragon: 佛學和命理系統我全都看過了 只懂newage的根本看太少 07/11 21:44
45F：→ ASKA028: 一直到最近我們對很多事情的了解 生活才有很多的改變 07/11 21:44
46F：→ ASKA028: 而在這改變當中 沒有什麼是靠佈施買來的 07/11 21:44
47F：→ ASKA028: 你可能沒有想過 光是想像力 就是很大很大的力量 超乎我們 07/11 21:45
48F：→ ASKA028: 想像的力量 07/11 21:45
49F：→ souldragon: 樓上知道布施要雪中送炭 救急不救窮嗎？我猜不知道 07/11 21:46
50F：→ souldragon: 你錦上添花去布施 不會改善你的命運 可能小到沒感覺 07/11 21:47
51F：→ souldragon: 沒有智慧的去布施只會事倍功半 甚至得到反效果 懂了嗎 07/11 21:48
52F：→ ASKA028: 我們如何知道我們的幫忙是真的幫助需要的或只是錦上添花 07/11 22:11
53F：→ ASKA028: 那這樣說 我們要憑斷我們做的沒有用 就是因為幫助的不是 07/11 22:12
54F：→ ASKA028: 該幫助的人 才沒有效果 是這樣嗎 07/11 22:12
55F：→ ASKA028: 是誰來評斷幫助的等級是有效或是無效 07/11 22:15
幫助人是很高的智慧 屬於大乘菩薩道
連阿羅漢都不想幫助人而選擇自己爽就好了
修慧是修福的前提條件 沒有先修慧你的布施很可能造成反效果
例如放生 很多人以為有功德 結果可能相反 助人也是一樣
你直接給對方魚吃 對方也可能擺爛 拿社福的錢去吸毒
之前的新聞有 這樣的布施自然無法改變自己的命運
拜拜當然也無法改變命運 因為你向神求的東西必須自己要先有天祿
神明調不到你的資糧 他不會拿自己的福德或別人的福德給你
引力法則的意思也和拜拜一樣 你的高我沒有儲存燃料
祂就不會為你運作 燃料的來源就是布施的累積
56F：→ lamda: 討論的時候，也要時刻練習觀照自己的小我，艾克哈特說 07/11 23:05
57F：→ lamda: 小我有"希望證明自己是對的"的傾向，所以，練習接受自己 07/11 23:06
58F：→ lamda: 有可能會犯錯，或是接受自己不需要永遠都是對的，也是一種 07/11 23:06
59F：→ lamda: 脫離我執的自我覺察 07/11 23:06
60F：噓 waterbreath: 一直覺得別人要改的人是不是最該先改變自己的觀點:P 07/11 23:28
61F：推 lifeliar: 還蠻同意wingmaker的說法跟soul大這篇的分析，but，我 07/11 23:29
62F：→ lifeliar: 覺得不是全部。即使wingmaker所說的是正確的，我們也應 07/11 23:29
63F：→ lifeliar: 該給予正確的認識，但該怎麼擺脫問題，其實不一定是靠 07/11 23:29
64F：→ lifeliar: 推翻過去的錯誤，雖然正確認識歷史是成長轉化必要的部 07/11 23:29
65F：→ lifeliar: 分。而這部分知道了，便要接著去探索其餘的部分，比如， 07/11 23:29
66F：→ lifeliar: 這個世界、身體不只是困住我們的監獄，也是讓我們體會存 07/11 23:30
67F：→ lifeliar: 在、與花朵樹木同在的載體。身體的存在與花朵等同，若感 07/11 23:30
68F：→ lifeliar: 到花朵珍貴，身體亦若是。人這個種族曾經被做過很殘忍 07/11 23:30
69F：→ lifeliar: 的事，他們被關掉了大腦中自我覺察的能力，因此陷入完 07/11 23:30
70F：→ lifeliar: 全無以自拔的無明，但是看到這個情形的無數偉大靈體，聚 07/11 23:30
71F：→ lifeliar: 集在一起，愉快而堅定的宣示投身人類，冒著自我消滅的危 07/11 23:30
72F：→ lifeliar: 險，試圖協助這個世界、地球。因此在這個世界上，有無可 07/11 23:30
73F：→ lifeliar: 救藥的無明之人，也有著這些靈魂在不斷嘗試著扭轉著，置 07/11 23:30
74F：→ lifeliar: 自身於度外。所以soul大，你的認知或許沒錯，但總要留出 07/11 23:30
75F：→ lifeliar: 空間，讓新的事物進來，不一定是難保有天你錯了，也是 07/11 23:30
76F：→ lifeliar: 雖然你做了最正確的選擇，卻仍然輸掉全世界。我覺得一 07/11 23:30
77F：→ lifeliar: 個追求理解的人，應該無時無刻尋找更遠更大的視野，或 07/11 23:30
78F：→ lifeliar: 至少，保留一部分的存疑。比如，業力是影響巨大的因素沒 07/11 23:30
79F：→ lifeliar: 錯，而這個世界也是行動的得點大於想法的得點沒錯，因 07/11 23:30
80F：→ lifeliar: 此儘管說服不了人的腦，說服他們無明的行動對他們仍是 07/11 23:30
81F：→ waterbreath: ASKA我覺得不同意soul的人不是只有小貓兩三隻，別動 07/11 23:30
82F：→ waterbreath: 了氣讓自己難堪，就當作自己的修練吧！:) 07/11 23:31
83F：→ waterbreath: btw, "身體是靈魂的監獄"？ 我強烈建議大家去認識 07/11 23:33
84F：→ waterbreath: 傅柯Foucault："靈魂是身體的監獄"~~~ 07/11 23:33
85F：推 ASKA028: 不 我其實沒有生氣 相反的我很感謝有機會能這樣交流 雖然 07/11 23:35
86F：→ ASKA028: 我有些是失敗的 07/11 23:35
87F：→ ASKA028: 我不認為為了小我的問題就不該真正說出我的想法 07/11 23:37
88F：→ ASKA028: 但講起來爭辯起來似乎我也是在暴力 我其實很不想這樣 07/11 23:38
89F：噓 waterbreath: (單純想噓) ASKA我覺得樓主有深厚功力在於可以用一句 07/11 23:39
90F：→ waterbreath: 話(也可說最少字數)讓人氣急敗壞 07/11 23:40
91F：→ ASKA028: 我仍然是希望能夠一起探討 只是我內心很複雜 感謝包容我 07/11 23:40
92F：→ ASKA028: 的人 也感謝一起討論支持的人 07/11 23:40
93F：→ ASKA028: 嗯 你可以這樣說 謝謝你的分享 07/11 23:41
94F：→ waterbreath: 一心只想證明自己的正確性的人是無法討論任何事的 07/11 23:41
95F：→ ASKA028: 我接受指教 謝謝你的提出 我會修正 07/11 23:43
96F：→ waterbreath: ASKA我沒說你有問題啊@@我覺得是挑釁人的人有問題:P 07/11 23:46
97F：→ waterbreath: 我這邊的推文都一面倒啊XDDDDD ASKA放輕鬆點 喝水吧 07/11 23:47
98F：→ ASKA028: 我覺得我真的看到 在別人身上有的我也都有 很對不起也謝 07/11 23:53
99F：→ ASKA028: 謝大家 07/11 23:53
100F：推 lifeliar: 有幫助的。但這樣下去會造成什麼局面？只會使用獲利機 07/11 23:58
101F：→ lifeliar: 器的靈魂會引發什麼問題？或者，它根除了什麼問題嗎？ 07/11 23:58
102F：→ lifeliar: 看看吸引力法則，它也是正確的，但要完美使用這個法則， 07/11 23:58
103F：→ lifeliar: 人是要練習觀看自己的思想心性與自我疑問的，除非我們 07/11 23:58
104F：→ lifeliar: 穩定而深入過，否則不起作用，而深入帶來什麼？洞見，洞 07/11 23:58
105F：→ lifeliar: 見帶來什麼？業力開始消解。因此，吸引力法則雖然不好 07/11 23:58
106F：→ lifeliar: 用，但是經由它，人能夠觸及核心，毫無逃避的空間。因 07/11 23:58
107F：→ lifeliar: 為一但吸引力失效，人就必須思考自己的問題。吸引力、 07/11 23:58
108F：→ lifeliar: 布施都是方法，一個不需要洞見即有效果，一個時好時壞卻 07/11 23:58
109F：→ lifeliar: 觸及根本，而且不合作永不運作，選擇不同代表意義也天差 07/11 23:58
110F：→ lifeliar: 地遠，後續影響相當相當深遠。我想新時代思想的深刻度就 07/11 23:58
111F：→ lifeliar: 在這裡，而我也絕對不是唯一一個這樣想的人。希望我沒 07/11 23:58
112F：→ lifeliar: 有任何誤解或冒犯你的地方，若有也請多指教。 07/11 23:58
113F：噓 greensdream: 從你的話我就知道你沒什麼智慧了，拜託不要一直拿布 07/12 03:09
114F：→ greensdream: 施來講，這只會讓我覺得你根本不懂還要辯，不累嗎？ 07/12 03:09
115F：→ aljinn: 很好奇NA的書是否提到"3D世界的主要遊戲規則就是業力導向" 07/12 04:48
116F：→ aljinn: 甚至以其他名詞指出"4D是中陰界或阿修羅界"？ 07/12 04:48
117F：→ aljinn: 當然也不是佛教說法不能與NA整合 但整合也該有些推導演繹 07/12 04:51
118F：→ aljinn: 否則為什麼不以/不與天主教基督教伊斯蘭或奇跡課程整合？ 07/12 04:53
這個道理很簡單.. newage所有提到揚昇的訊息
都說5D才是目標而4D只是過渡而已 為什麼不能一直留在4D？
照＜一的法則＞的說法 若你是95%服務自我的人 那你就留在4D吧
51%服務他人者 會全部到5D去 就是六道裡的天人時空 而不是似天非天
輪迴是帶業 揚昇是清洗業力後而得 newage訊息也有說明
只是對5D的高靈來說 你的業是你執著的結果 也有說宇宙需要平衡
所以必須清償完才能揚昇 而清償絕不是靠心念設定就能解決的
可以的話 有入定能力的人靠觀想引力法則消業就好啦
佛經的記錄就是沒有這種事存在 悟道的人一樣要落因果
因果和自由意志就是宇宙的法則 維度的高低不同在時差而已
119F：推 fairy: lifeliar前面那段的說法蠻接近造翼者的，當它說最終是 07/12 06:33
120F：→ fairy: 解除控制並仍留在人類儀具裡（探索），還蠻苦惱為什麼這樣 07/12 06:35
121F：→ fairy: to aljinn:NA的說法—物質實相基本上是一種限制性的體驗 07/12 06:43
122F：→ fairy: 後面的話不是 07/12 06:44
123F：推 lifeliar: fairy，我想或許是消除那層限制之後，地球與人類就進入 07/12 09:43
124F：→ lifeliar: 不同的結構與角色，到時地球與人在宇宙中最獨特的性格與 07/12 09:43
125F：→ lifeliar: 特色才會展現出來，我猜想那跟我們有現下這樣的限制有 07/12 09:43
126F：→ lifeliar: 關。 07/12 09:43
※ 編輯: souldragon (118.160.175.146), 07/12/2015 15:11:28
127F：推 lifeliar: 就算如此好了，心念改變或悟道的人，也沒有不改變行動 07/12 18:07
128F：→ lifeliar: 的吧。改變想法所以改變遇到事情的處理方式，既不會再 07/12 18:07
129F：→ lifeliar: 重蹈覆轍，遇到過去的業也能解開，還是消解啊。連因都處 07/12 18:07
130F：→ lifeliar: 理得一乾二淨，就是為何新時代說現在能改變過去的原因。 07/12 18:07
131F：→ lifeliar: 業本來就不是贖罪卷原理，用不著特別作什麼去贖它。 07/12 18:07
132F：→ souldragon: 一般人都需要重大事件去改變他的心念 不太會憑空改變 07/13 01:34
133F：→ souldragon: 那個重大事件就是業的一種 99%大概都是遵循這種模式 07/13 01:35
134F：→ souldragon: 業可以改變 但也不是很容易 要化解本來就要靠落實行為 07/13 01:37
135F：→ souldragon: 譬如一個人有去捐血或捐錢 有利益到別人宇宙才會反饋 07/13 01:42
136F：→ lifeliar: 心念改變不需要多大事件，認真看待每個小問題背後的心態 07/13 02:30
137F：→ lifeliar: 才是。重點在於保持覺察，新時代在這塊的影響可說天翻地 07/13 02:30
138F：→ lifeliar: 覆。我一直都同意業的運作，也同意作其他利他行為可消業 07/13 02:30
139F：→ lifeliar: ，但我不認為那是唯一且最好的辦法，反而很低下，因為 07/13 02:30
140F：→ lifeliar: 對自己的無明依舊，貨真價實的方便法。不怎麼認為消業真 07/13 02:30
141F：→ lifeliar: 的需要牽扯到別人，但即使程式上需要，那也是接續在主 07/13 02:30
142F：→ lifeliar: 動改變自己之後，重點應該放在前面源頭而非拼命做後面吧 07/13 02:30
143F：→ lifeliar: ，那跟不實廣告有什麼不同？ 07/13 02:30
144F：→ AmorSophia: 同意lifeliar，消業（其實無法消除）靠的不是布施行 07/13 08:40
145F：→ AmorSophia: 善，也不是誦經傳法，這些都跟吸引力法則一樣只是方便 07/13 08:40
146F：→ AmorSophia: 法門，為了引人入道的簡單方法，真正要做的第一步跟新 07/13 08:40
147F：→ AmorSophia: 時代說的差異不大，先覺察，再行動/不動，如此而已 07/13 08:40
148F：→ souldragon: life所以我本文早就波過了 慧要在福前面 這樣很清楚吧 07/13 15:37
149F：→ souldragon: 原波說布施沒有用 明明本文和推文都解釋過了.. 唉 07/13 15:39
150F：→ souldragon: 心念是施方 布施是受方 做一半就是因緣不具足效果打折 07/13 15:40
151F：推 lifeliar: 我想新時代是比較著重在覺知覺察這部分，我們的目的也 07/13 16:17
152F：→ lifeliar: 不是在消災除業，而是藉由看見問題自我精進、追尋，其他 07/13 16:17
153F：→ lifeliar: 則是此舉的自然結果。美好人生的願望也是一樣的道理， 07/13 16:17
154F：→ lifeliar: 那是開啟路途的第一步而已，後面的過程才是真正的渴望與 07/13 16:17
155F：→ lifeliar: 目的。若是你認為在這種情況下，還一定要以業、布施來 07/13 16:17
156F：→ lifeliar: 解釋才可能達到開悟，再麻煩你解說，因為我看不見其中 07/13 16:18
157F：→ lifeliar: 的必要性。順帶一提，我也看不見業這虛無的東西，只看 07/13 16:18
158F：→ lifeliar: 到愛想重新復甦的願望。 07/13 16:18