作者souldragon (太极螺旋)
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标题Re: [探索] 初步认识 wingmakers 以及个人杂感
时间Sat Jul 11 21:09:19 2015
※ 引述《dkenvy (dkenvy)》之铭言：
: 他们指称，人类好比生活在监狱里的犯人，而监狱的外头又是另一层监狱，
: 层层包围。而监狱内的犯人，也就是人类，没有发现到自己身处监狱，
: 也不认为自己身处监狱内。详情可以参照卡麦隆访谈（Camelot interview, 2008）
: 第 4 次访谈，以及 2014 才公开的第 5 次访谈。
:
: 注意，camelot interview, 5th interview，内容十分震撼，虽说没有
: 色情也没有暴力，但我认为至少列入保护级，限制级也无仿。未成年者，
: 请在父母陪同下观看。XD（我怀疑就算成人看了，有多少人能真正理解？）
:
: 整体来说，Wingmakers 对人类的描述，是赤裸而残酷的，内容也奇妙的与
: Desteni 相去不远。假如他们不是串通，内容是真的只是诠释角度的不同，
: 那人类真的有点悲惨...@@
地球是监狱的说法 已经不是第一次看到了
物质实相基本上是一种限制性的体验 newage的书也讲过
3D世界的主要游戏规则就是业力导向 4D是中阴界或阿修罗界
阿修罗在佛经的评价是似天非天 意思大概是业力愿力各半
5D以上才是愿力导向 高灵大多来自这里讲他们的法则
: 进一步说，数万年前，有数个外星种族，联手打造了现在人类的物质性身体，
: 也就是人类载具，并且利用自己的 DNA 进行修改，形成现在人类的 DNA 编码
: 当做驱动人类载具的中介物。然後，诱骗原本居住在地球的亚特蓝提斯人，
: 将他们囚禁在这个人类载具里面，仅有少数的亚特蓝提斯人逃离，但多数被囚禁。
: 这中间有太多细节无法详述，有兴趣了解的同学请参照 interview 访谈。
:
: 这里衍生出许多问题，wingmakers 既然知道，为什麽当时不出手相救？
: 为什麽放任这些外星种族任意囚禁亚特蓝提斯？为什麽让他们随意的创造生命，
: 又弃之不顾让带有缺陷 DNA 的人类自相残杀？
因为那是集体意识自己同意的 就像现在的人类选择资本主义一样
资本主义的本质就是只有金字塔的 1% 才是自由人 能够爽日子
其它99%都是被routine work绑住 拿生活换钱 这种角色叫做工具人
而人性本身认同这个游戏规则 不少人还觉得很公平
因为你懒散或没本事所以在下面当垫底 不然就换你上去爽
: 以上的答案，我不知道。只能说或许宇宙也有宇宙层级的运作法则，人类世界里
: 有些事好比霸凌，你看到了也管不了，帮不了。宇宙层级的运作，或许也是如此。
:
: 这使我想起唐望也曾说过类似的话，他说，人类沈溺於例行公事里，
: 无意识的浪费能量。人类整体陷入了一个可怕的循环之中，丝毫没有意识到
: 这种能量浪费，这种循环，是无意义的，无法自拔。这个观点，也跟
: Wingmakers 说的相呼应。
宇宙的法则就是自由意志 看谁有本事影响最多人 就变成集体意识
那些阴谋论的说法 意思也不过就是多数人同意并接受这种诱导
就像选举一样 选民素质差 就会有黑道 阿哩不达的人当选
视听观众素质差 电视就会出现一堆新闻或节目洒狗血
台面下多数人的价值观 喜好若不改 台面上的永远不会先改
: 推 RLH: 如果wingmakers的说法是对的 那生命蓝图 灵魂的约定 跟三波志 07/05 04:36
: → RLH: 愿者的说法不就.... 07/05 04:36
: → alicia32: 尚未细看，但这个情节让我想到罗斯威尔事件... 07/05 04:51
: 推 ridle: 跟A大联想同一个事件 其实我入NA这麽久 一直不太相信 07/06 01:06
: → ridle: 生命蓝图的说法 也怀疑过是不是某种操纵?? 认同囚犯说 07/06 01:07
生命蓝图是灵魂自己同意的 进入物质性的实相体验的过程
只是後来集体意识的无明愈来愈严重 所以就愈好被操控
不想被操控的 或游戏玩腻的 就自己脱出三界不玩了
脱出前 还会有魔王波旬来迷惑你确定不玩了？
很好玩耶.. 要继续玩的人就一定会有剧本
所以占星 八字 紫微那些才算得准
强迫你玩就违反宇宙法则了 说到底其实是自己想玩..
--
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1F：→ ASKA028: 为什麽所有一切你都可以讲成业力导向 你真的有试着了解 07/11 21:12
2F：→ ASKA028: 一些书 像是wingmaker在说什麽的吗 为什麽什麽都可以带入 07/11 21:12
3F：→ ASKA028: 还是说你只是想要别人信业力 他们提什麽根本跟你无关??? 07/11 21:14
4F：→ souldragon: 楼上认为没有业力就请拿出证据？不然佛和菩萨都鬼扯？ 07/11 21:16
5F：→ ASKA028: 不是他们在鬼扯 是你在鬼扯 07/11 21:17
6F：→ souldragon: .....是楼上在鬼扯吧 07/11 21:18
7F：→ ASKA028: 佛真正在提出思想时 从没有真的去讲这些业力系统 07/11 21:18
8F：→ ASKA028: 你可以继续的相信 这也可以继续的成为你的真实 但这实在 07/11 21:18
9F：→ ASKA028: 是跟我们想讨论的完全是八竿子不相干 你根本不想听懂别人 07/11 21:19
10F：→ ASKA028: 在说什麽 07/11 21:19
11F：→ souldragon: 你也不想听别人的阿.. 坚持己见的人说别人坚持己见？ 07/11 21:20
12F：→ ASKA028: 光是你还在wingmaker讲到业力 就知道你根本看都不想看这 07/11 21:20
13F：→ ASKA028: 里面到底在说什麽 07/11 21:20
14F：→ ASKA028: 我不认为wingmaker是最正确的说法 但从很多你提出的看法 07/11 21:22
15F：→ ASKA028: 都可以看的出来你根本完全的没有想要接受或是听 你要我提 07/11 21:24
16F：→ ASKA028: 出证据?面对这种心境上的东西 心成为现实的东西 你自己就 07/11 21:24
17F：→ ASKA028: 是你自己信念系统的证据 还需要再提出什麽吗?你会看吗 07/11 21:25
18F：→ souldragon: wingmaker的阴谋论文章早就看过不知多少了.. 小题大作 07/11 21:25
19F：→ ASKA028: 很抱歉 wingmaker不是只是阴谋论而已 07/11 21:29
20F：→ ASKA028: 叹...我没有一定非得要你去看你去接受 我也不是在跟你想 07/11 21:30
21F：→ souldragon: 我看过的东西一定比楼上多.. 把wingmaker当王道是什 07/11 21:30
22F：→ ASKA028: 争谁对谁错 输赢对我来说都不会影响我什麽 只是我真的觉 07/11 21:31
23F：→ ASKA028: 的 理解是随着年岁以及经验的增长 逐步了解更多 这世界 07/11 21:31
24F：→ souldragon: desteni我都看过了 你要不要把desteni当王道？超无言 07/11 21:32
25F：→ ASKA028: 不会只是一套法则就能完全的说明白都通用 在你想成为先知 07/11 21:32
26F：→ ASKA028: 拯救世人前 为何不试着先了解看看其他的东西 07/11 21:33
27F：→ ASKA028: 看过是一回事 你提出的是一回事 所以你觉得所有都是可以 07/11 21:33
28F：→ souldragon: 大卫.艾克的雄狮醒来系列楼上有没有看过？也是阴谋论 07/11 21:34
29F：→ ASKA028: 以业力带入?以布施带入?? 07/11 21:34
30F：→ ASKA028: 如果你都能看过这些我实在很难理解 你怎能一直都很确定 07/11 21:34
31F：→ ASKA028: 业力这些法则 相信这些法则是不可变的?? 07/11 21:35
32F：→ souldragon: 可以变阿.. 只是不是靠引力法则心念设定空想去变而已 07/11 21:35
33F：→ ASKA028: 那你又怎麽能完全确定这是只能靠布施等规则才能做的改变 07/11 21:37
34F：→ ASKA028: 而不是只要人真正依心而活 就会看到生命在为你效劳 而不 07/11 21:37
35F：→ ASKA028: 是只是成为它的奴隶 07/11 21:38
36F：→ ASKA028: 我想先为刚刚我口气很差道歉 这并不是一个正确的讨论方式 07/11 21:41
37F：→ souldragon: 心念设定只是起手式而已 进阶式就要实际布施 懂了吗 07/11 21:41
38F：→ ASKA028: 我真的无意想去推销任何想法 其实看到你有看过雄狮醒来 07/11 21:41
39F：→ ASKA028: 我还蛮惊讶的 但当我们在看这些 所有的真真假假我们很难 07/11 21:42
8020篇是我去年底波的.. 和你想讨论的造翼者有什麽差别？
desteni和大卫.艾克也是我早就看过的东西 那个讨论串里头都有
40F：→ souldragon: 你心有善念 但是不去捐血 捐钱 做义工 只是空想都没用 07/11 21:42
41F：→ ASKA028: 分辨 只有真的靠心理的直觉 才能够了解 07/11 21:43
42F：→ ASKA028: 另外 以前我们家庭信教很深 布施上花了不知道多少 但在那 07/11 21:43
43F：→ ASKA028: 时 我家人只有越过越惨 没有什麽真的美好的事情成真过 07/11 21:44
44F：→ souldragon: 佛学和命理系统我全都看过了 只懂newage的根本看太少 07/11 21:44
45F：→ ASKA028: 一直到最近我们对很多事情的了解 生活才有很多的改变 07/11 21:44
46F：→ ASKA028: 而在这改变当中 没有什麽是靠布施买来的 07/11 21:44
47F：→ ASKA028: 你可能没有想过 光是想像力 就是很大很大的力量 超乎我们 07/11 21:45
48F：→ ASKA028: 想像的力量 07/11 21:45
49F：→ souldragon: 楼上知道布施要雪中送炭 救急不救穷吗？我猜不知道 07/11 21:46
50F：→ souldragon: 你锦上添花去布施 不会改善你的命运 可能小到没感觉 07/11 21:47
51F：→ souldragon: 没有智慧的去布施只会事倍功半 甚至得到反效果 懂了吗 07/11 21:48
52F：→ ASKA028: 我们如何知道我们的帮忙是真的帮助需要的或只是锦上添花 07/11 22:11
53F：→ ASKA028: 那这样说 我们要凭断我们做的没有用 就是因为帮助的不是 07/11 22:12
54F：→ ASKA028: 该帮助的人 才没有效果 是这样吗 07/11 22:12
55F：→ ASKA028: 是谁来评断帮助的等级是有效或是无效 07/11 22:15
帮助人是很高的智慧 属於大乘菩萨道
连阿罗汉都不想帮助人而选择自己爽就好了
修慧是修福的前提条件 没有先修慧你的布施很可能造成反效果
例如放生 很多人以为有功德 结果可能相反 助人也是一样
你直接给对方鱼吃 对方也可能摆烂 拿社福的钱去吸毒
之前的新闻有 这样的布施自然无法改变自己的命运
拜拜当然也无法改变命运 因为你向神求的东西必须自己要先有天禄
神明调不到你的资粮 他不会拿自己的福德或别人的福德给你
引力法则的意思也和拜拜一样 你的高我没有储存燃料
祂就不会为你运作 燃料的来源就是布施的累积
56F：→ lamda: 讨论的时候，也要时刻练习观照自己的小我，艾克哈特说 07/11 23:05
57F：→ lamda: 小我有"希望证明自己是对的"的倾向，所以，练习接受自己 07/11 23:06
58F：→ lamda: 有可能会犯错，或是接受自己不需要永远都是对的，也是一种 07/11 23:06
59F：→ lamda: 脱离我执的自我觉察 07/11 23:06
60F：嘘 waterbreath: 一直觉得别人要改的人是不是最该先改变自己的观点:P 07/11 23:28
61F：推 lifeliar: 还蛮同意wingmaker的说法跟soul大这篇的分析，but，我 07/11 23:29
62F：→ lifeliar: 觉得不是全部。即使wingmaker所说的是正确的，我们也应 07/11 23:29
63F：→ lifeliar: 该给予正确的认识，但该怎麽摆脱问题，其实不一定是靠 07/11 23:29
64F：→ lifeliar: 推翻过去的错误，虽然正确认识历史是成长转化必要的部 07/11 23:29
65F：→ lifeliar: 分。而这部分知道了，便要接着去探索其余的部分，比如， 07/11 23:29
66F：→ lifeliar: 这个世界、身体不只是困住我们的监狱，也是让我们体会存 07/11 23:30
67F：→ lifeliar: 在、与花朵树木同在的载体。身体的存在与花朵等同，若感 07/11 23:30
68F：→ lifeliar: 到花朵珍贵，身体亦若是。人这个种族曾经被做过很残忍 07/11 23:30
69F：→ lifeliar: 的事，他们被关掉了大脑中自我觉察的能力，因此陷入完 07/11 23:30
70F：→ lifeliar: 全无以自拔的无明，但是看到这个情形的无数伟大灵体，聚 07/11 23:30
71F：→ lifeliar: 集在一起，愉快而坚定的宣示投身人类，冒着自我消灭的危 07/11 23:30
72F：→ lifeliar: 险，试图协助这个世界、地球。因此在这个世界上，有无可 07/11 23:30
73F：→ lifeliar: 救药的无明之人，也有着这些灵魂在不断尝试着扭转着，置 07/11 23:30
74F：→ lifeliar: 自身於度外。所以soul大，你的认知或许没错，但总要留出 07/11 23:30
75F：→ lifeliar: 空间，让新的事物进来，不一定是难保有天你错了，也是 07/11 23:30
76F：→ lifeliar: 虽然你做了最正确的选择，却仍然输掉全世界。我觉得一 07/11 23:30
77F：→ lifeliar: 个追求理解的人，应该无时无刻寻找更远更大的视野，或 07/11 23:30
78F：→ lifeliar: 至少，保留一部分的存疑。比如，业力是影响巨大的因素没 07/11 23:30
79F：→ lifeliar: 错，而这个世界也是行动的得点大於想法的得点没错，因 07/11 23:30
80F：→ lifeliar: 此尽管说服不了人的脑，说服他们无明的行动对他们仍是 07/11 23:30
81F：→ waterbreath: ASKA我觉得不同意soul的人不是只有小猫两三只，别动 07/11 23:30
82F：→ waterbreath: 了气让自己难堪，就当作自己的修练吧！:) 07/11 23:31
83F：→ waterbreath: btw, "身体是灵魂的监狱"？ 我强烈建议大家去认识 07/11 23:33
84F：→ waterbreath: 傅柯Foucault："灵魂是身体的监狱"~~~ 07/11 23:33
85F：推 ASKA028: 不 我其实没有生气 相反的我很感谢有机会能这样交流 虽然 07/11 23:35
86F：→ ASKA028: 我有些是失败的 07/11 23:35
87F：→ ASKA028: 我不认为为了小我的问题就不该真正说出我的想法 07/11 23:37
88F：→ ASKA028: 但讲起来争辩起来似乎我也是在暴力 我其实很不想这样 07/11 23:38
89F：嘘 waterbreath: (单纯想嘘) ASKA我觉得楼主有深厚功力在於可以用一句 07/11 23:39
90F：→ waterbreath: 话(也可说最少字数)让人气急败坏 07/11 23:40
91F：→ ASKA028: 我仍然是希望能够一起探讨 只是我内心很复杂 感谢包容我 07/11 23:40
92F：→ ASKA028: 的人 也感谢一起讨论支持的人 07/11 23:40
93F：→ ASKA028: 嗯 你可以这样说 谢谢你的分享 07/11 23:41
94F：→ waterbreath: 一心只想证明自己的正确性的人是无法讨论任何事的 07/11 23:41
95F：→ ASKA028: 我接受指教 谢谢你的提出 我会修正 07/11 23:43
96F：→ waterbreath: ASKA我没说你有问题啊@@我觉得是挑衅人的人有问题:P 07/11 23:46
97F：→ waterbreath: 我这边的推文都一面倒啊XDDDDD ASKA放轻松点 喝水吧 07/11 23:47
98F：→ ASKA028: 我觉得我真的看到 在别人身上有的我也都有 很对不起也谢 07/11 23:53
99F：→ ASKA028: 谢大家 07/11 23:53
100F：推 lifeliar: 有帮助的。但这样下去会造成什麽局面？只会使用获利机 07/11 23:58
101F：→ lifeliar: 器的灵魂会引发什麽问题？或者，它根除了什麽问题吗？ 07/11 23:58
102F：→ lifeliar: 看看吸引力法则，它也是正确的，但要完美使用这个法则， 07/11 23:58
103F：→ lifeliar: 人是要练习观看自己的思想心性与自我疑问的，除非我们 07/11 23:58
104F：→ lifeliar: 稳定而深入过，否则不起作用，而深入带来什麽？洞见，洞 07/11 23:58
105F：→ lifeliar: 见带来什麽？业力开始消解。因此，吸引力法则虽然不好 07/11 23:58
106F：→ lifeliar: 用，但是经由它，人能够触及核心，毫无逃避的空间。因 07/11 23:58
107F：→ lifeliar: 为一但吸引力失效，人就必须思考自己的问题。吸引力、 07/11 23:58
108F：→ lifeliar: 布施都是方法，一个不需要洞见即有效果，一个时好时坏却 07/11 23:58
109F：→ lifeliar: 触及根本，而且不合作永不运作，选择不同代表意义也天差 07/11 23:58
110F：→ lifeliar: 地远，後续影响相当相当深远。我想新时代思想的深刻度就 07/11 23:58
111F：→ lifeliar: 在这里，而我也绝对不是唯一一个这样想的人。希望我没 07/11 23:58
112F：→ lifeliar: 有任何误解或冒犯你的地方，若有也请多指教。 07/11 23:58
113F：嘘 greensdream: 从你的话我就知道你没什麽智慧了，拜托不要一直拿布 07/12 03:09
114F：→ greensdream: 施来讲，这只会让我觉得你根本不懂还要辩，不累吗？ 07/12 03:09
115F：→ aljinn: 很好奇NA的书是否提到"3D世界的主要游戏规则就是业力导向" 07/12 04:48
116F：→ aljinn: 甚至以其他名词指出"4D是中阴界或阿修罗界"？ 07/12 04:48
117F：→ aljinn: 当然也不是佛教说法不能与NA整合 但整合也该有些推导演绎 07/12 04:51
118F：→ aljinn: 否则为什麽不以/不与天主教基督教伊斯兰或奇迹课程整合？ 07/12 04:53
这个道理很简单.. newage所有提到扬昇的讯息
都说5D才是目标而4D只是过渡而已 为什麽不能一直留在4D？
照＜一的法则＞的说法 若你是95%服务自我的人 那你就留在4D吧
51%服务他人者 会全部到5D去 就是六道里的天人时空 而不是似天非天
轮回是带业 扬昇是清洗业力後而得 newage讯息也有说明
只是对5D的高灵来说 你的业是你执着的结果 也有说宇宙需要平衡
所以必须清偿完才能扬昇 而清偿绝不是靠心念设定就能解决的
可以的话 有入定能力的人靠观想引力法则消业就好啦
佛经的记录就是没有这种事存在 悟道的人一样要落因果
因果和自由意志就是宇宙的法则 维度的高低不同在时差而已
119F：推 fairy: lifeliar前面那段的说法蛮接近造翼者的，当它说最终是 07/12 06:33
120F：→ fairy: 解除控制并仍留在人类仪具里（探索），还蛮苦恼为什麽这样 07/12 06:35
121F：→ fairy: to aljinn:NA的说法—物质实相基本上是一种限制性的体验 07/12 06:43
122F：→ fairy: 後面的话不是 07/12 06:44
123F：推 lifeliar: fairy，我想或许是消除那层限制之後，地球与人类就进入 07/12 09:43
124F：→ lifeliar: 不同的结构与角色，到时地球与人在宇宙中最独特的性格与 07/12 09:43
125F：→ lifeliar: 特色才会展现出来，我猜想那跟我们有现下这样的限制有 07/12 09:43
126F：→ lifeliar: 关。 07/12 09:43
※ 编辑: souldragon (118.160.175.146), 07/12/2015 15:11:28
127F：推 lifeliar: 就算如此好了，心念改变或悟道的人，也没有不改变行动 07/12 18:07
128F：→ lifeliar: 的吧。改变想法所以改变遇到事情的处理方式，既不会再 07/12 18:07
129F：→ lifeliar: 重蹈覆辙，遇到过去的业也能解开，还是消解啊。连因都处 07/12 18:07
130F：→ lifeliar: 理得一乾二净，就是为何新时代说现在能改变过去的原因。 07/12 18:07
131F：→ lifeliar: 业本来就不是赎罪卷原理，用不着特别作什麽去赎它。 07/12 18:07
132F：→ souldragon: 一般人都需要重大事件去改变他的心念 不太会凭空改变 07/13 01:34
133F：→ souldragon: 那个重大事件就是业的一种 99%大概都是遵循这种模式 07/13 01:35
134F：→ souldragon: 业可以改变 但也不是很容易 要化解本来就要靠落实行为 07/13 01:37
135F：→ souldragon: 譬如一个人有去捐血或捐钱 有利益到别人宇宙才会反馈 07/13 01:42
136F：→ lifeliar: 心念改变不需要多大事件，认真看待每个小问题背後的心态 07/13 02:30
137F：→ lifeliar: 才是。重点在於保持觉察，新时代在这块的影响可说天翻地 07/13 02:30
138F：→ lifeliar: 覆。我一直都同意业的运作，也同意作其他利他行为可消业 07/13 02:30
139F：→ lifeliar: ，但我不认为那是唯一且最好的办法，反而很低下，因为 07/13 02:30
140F：→ lifeliar: 对自己的无明依旧，货真价实的方便法。不怎麽认为消业真 07/13 02:30
141F：→ lifeliar: 的需要牵扯到别人，但即使程式上需要，那也是接续在主 07/13 02:30
142F：→ lifeliar: 动改变自己之後，重点应该放在前面源头而非拼命做後面吧 07/13 02:30
143F：→ lifeliar: ，那跟不实广告有什麽不同？ 07/13 02:30
144F：→ AmorSophia: 同意lifeliar，消业（其实无法消除）靠的不是布施行 07/13 08:40
145F：→ AmorSophia: 善，也不是诵经传法，这些都跟吸引力法则一样只是方便 07/13 08:40
146F：→ AmorSophia: 法门，为了引人入道的简单方法，真正要做的第一步跟新 07/13 08:40
147F：→ AmorSophia: 时代说的差异不大，先觉察，再行动/不动，如此而已 07/13 08:40
148F：→ souldragon: life所以我本文早就波过了 慧要在福前面 这样很清楚吧 07/13 15:37
149F：→ souldragon: 原波说布施没有用 明明本文和推文都解释过了.. 唉 07/13 15:39
150F：→ souldragon: 心念是施方 布施是受方 做一半就是因缘不具足效果打折 07/13 15:40
151F：推 lifeliar: 我想新时代是比较着重在觉知觉察这部分，我们的目的也 07/13 16:17
152F：→ lifeliar: 不是在消灾除业，而是藉由看见问题自我精进、追寻，其他 07/13 16:17
153F：→ lifeliar: 则是此举的自然结果。美好人生的愿望也是一样的道理， 07/13 16:17
154F：→ lifeliar: 那是开启路途的第一步而已，後面的过程才是真正的渴望与 07/13 16:17
155F：→ lifeliar: 目的。若是你认为在这种情况下，还一定要以业、布施来 07/13 16:17
156F：→ lifeliar: 解释才可能达到开悟，再麻烦你解说，因为我看不见其中 07/13 16:18
157F：→ lifeliar: 的必要性。顺带一提，我也看不见业这虚无的东西，只看 07/13 16:18
158F：→ lifeliar: 到爱想重新复苏的愿望。 07/13 16:18