※ 引述《Riddle616 (謎兒)》之銘言： : ※ 引述《Allegri (塔羅 ＆ 占星)》之銘言： : : 1. 前言： : : 911與南亞大海嘯，前者無占星家做出預言 : : http://sa.ylib.com/circus/circusshow.asp?FDocNo=245&CL=23，後者僅瑪法達預言成 : : 功；SARS肆虐之時、近日發生之爪哇海嘯以及以黎戰爭、台灣媒體誤國多年，時事占星家 : : 的預言及分析又在哪？ : : 何以時事占星家之預言常常不驗？或是該預言之事件卻未曾預言過？解釋性過高而禁不起 : : 驗證，部分占星家擁高妙言論，卻做出錯誤預測或是預測不足，也常有占星家對於某特定 : : 世代的人做出預言，但卻缺乏驗證，是故敝人認為時事占星準度可議。 : Allegri在文章裡提到沒有占星學家做出 像是911事件或是跟大海嘯的預言 : 這個部份我是打了個問號..... : 預言這種事情本來就不是那麼容易了. 特別是世俗占星的部份 : 占星家看到的徵象往往是帶有"可能性" 但是誰也不願意有什麼重大事件的發生 : 占星家對世俗的預言 又能有多大的影響力呢？ : 我看過不少外國占星家在對世俗做出預言時，提幾個方面的事情要大家留意 　 : 但最後事情還是發生了啊　比方說：天王星進入雙魚座時的SARS : 又比方說：幾年前土星在雙子對衝在射手的冥王 當時國際許多交通、飛安事故 : 我相信Allegri也明白　每一顆行星其代表的人、事、物就非常多種了 : 當事件發生的時候，我想大家都有"千金難買早知道"的感觸 : 就算讓我們預知了，逃不了的人還是逃不了啊 : : 鑑於版上的占星家們提出土海相衝易造成憂鬱症形成的言論，整理某兩位版友之言論，若 : : 以今年土海相衝，角度容許度以左右1.5度來看，相位的相衝期約3個月，2006年7月份之 : : 後土海相衝期間內所生之嬰兒都有罹患憂鬱症的潛在因子，特別以土or海落入所謂「四敏 : : 感點」（日、月、ASC、MC）為高危險群。 : : 但事實數據是否能印證時事占星家之言論？ : : 2. 文獻： : : 目前台灣憂鬱症發病的人數從3%到7%都有人提出，3%為行政院衛生署的估計： : : http://www.pts.org.tw/~web01/360/06.htm，7%的數據由成大附設醫院精神科和美國惠 : : 氏藥廠共同執行調查：http://140.128.55.22/5145p.htm，但是憂鬱症的終生盛行率其實 : : 是15%，所謂終生盛行率就是，一個人一生至少發病一次的機率。 : : 江漢光醫師指出憂鬱症初發平均年齡為23歲（http://tinyurl.com/zyv8b），用年齡範 : : 圍的話，從青少年至50歲都有可能，而患者年齡分佈也是平均的： : : http://www.tspc.doh.gov.tw/edusource_txt_03.htm。 : : 再看性別差異，女性得到憂鬱症的機率是男性的2倍： : : http://taiwan.yam.org.tw/nwc/nwc2/health.htm。 : : 3. 討論 : : 3.1 憂鬱症的盛行率之探討 : : 當土海相衝三個月時，亦即該年1/4的出生人口有憂鬱症的潛在危機，但事實上25%的機率 : : 與真實的數據15%有一段差距。 : : 但同時以某版友所謂的敏感點來看，事實上，該版友也未提及真實的發病機率，純看牽涉 : : 四敏感點得憂鬱症者的比率，與真實盛行率15%的比對即可看出該版友之假說可信度。 : : 皆以最壞狀況來看，土或海進敏感點而無好星來救，最粗略的計算方式應為： : : a. 土或海其一落進ASC，交角不超過1.5度 : : 2 * (1.5 * 2) / 360 = 6/360 : : b. 土或海其一落進MC，交角不超過1.5度 : : 2 * (1.5 * 2) / 360 = 6/360 : : c. 土或海其一與太陽合相交角不超過1.5度 : : 2 * (1.5 *2) / 360 = 6 /360 : : d. 土或海其一與月亮合相交角不超過1.5度 : : 2 * (1.5 *2) / 360 = 6 /360 : : 總結來看，總機率為24/360 = 1/15，約為6%~7%，與實際數據15%也相距甚遠，更別說以 : : 上的算式其實還必須扣除諸多情況，必定小於6%，甚至可能不到3%。 : http://0rz.net/d21EV : 這是命理網以前討論憂鬱症時，Puka把AstroDataBank裡depression的命例集合起來 : 有興趣的朋友可以用Solar Fire 或是 Kepler 看看 : 憂鬱的因素有很多很多種，我相信這裡面的例子可以讓大家有不少收穫 : Allegri這位占星同好 你上面的計算方式讓我相當不以為然 : 首先你根本不曉得scheat說的1.5度的真正意思. : 再來 照你這種算法　不少占星家就使用的Orb甚至大到5度　 : 把5度套進你的算法 你算得這些東西一點參考價值也沒有 : 憂鬱的因素可以有很多種，大家都曉得 : 但你這種算法完全無法證明土海凶相不會有憂鬱症 : 這種方法是站不住腳的. : 土、海凶相要怎麼樣才會造成命主有憂鬱的"因子"，不少先進都有提到了.... : 你要加油. 命盤的徵象 不能單論 我想大部分的人都認同吧 Allegri您自己也引述 sidhe的文章 即便只是節錄一段 sidhe也說明了 那是"可能性" 土海亦可造成憂鬱症等問題，也就是說那時候出生的小孩比較容易有 憂鬱症的潛力，特別是形成的相位跟四個點有關。謊言與理想的衝突 性可以在工作上精神上看到此時出生的人所受的行星壓力。 可是 光看Allegri您所下的標題 『土海相衝是否就會導致憂鬱症？』 很明顯地 就有硬要人家承認他說的是『就會』的味道 然後你再去引述一堆文作為反證 這...不太恰當吧... 要一群人 陪你玩這種爭辯 (從版上的討論串來看 是這樣耍來耍去的感覺...) 然後大家打了一篇又一篇 長篇大論 只是 在與Allegri做這樣的爭論 我個人認為 其學習效益幾乎沒有 只是一直再做辯解 因為 焦點已經模糊了 另外，統計與占星互相搭配去做一些證明 我個人覺得這方式 可 但是，有一些東西是無法 很簡單的用『幾分之幾』來算的阿 譬如說 在土海對衝的三個月之中 出生的小孩數一定會是全年的1/4嗎 而且土海這個相位會連接上 重要的基本點 的人數 不太能用 幾分之幾 乘上 幾分之幾 所以等於 佔全部小孩數的多少百分比吧 所以你硬要把你簡式算法的數字 跟 心理學統計憂鬱症的百分比數字 放在一起比 然後說 這兩個數字之間差距有點大 然後只為了反駁 sidhe 基本上 拿一個鳥鳥的不精確的算法 跟 某醫師的憂鬱症百分比數字 這....樣的討論 只會 讓每個人都覺得很鳥... : : 一位占星家無論收不收費，宜多接觸人群多做實證工作，當與人互動並且徵詢準度時， : : 才能時時修正自身理論，而不是去做為一個理論的買家，深自執迷不悟；儘管理論可多如 : : 繁星又光彩炫目，卻往往得基於實證來得到堅實的根據，史上諸位知名的占星學家如容格 : : 、高格林都對實證有重大貢獻，讓占星領域與科學基礎做為結合。某次李孟浩老師主講的 : : 交流會，就曾經針對這個現象發過議論，占星理論很多但是實證屢不驗，所以他還建議有 : : 志於占星研究的人，要多多跟分析的對象訪談，透過實證來深化自己的研究。占卜師同時 : : 也是對於理論的實證者以及檢驗者，基於理論幫人占卜，本於客戶回饋做印證，回頭修正 : : 理論才是完整的一套功夫，而不是光提聳動言論而不接受事實檢驗，理論與實證往往在學 : : 術界是攜手並進的兩大領域，彼此修正往往才能對於事實有更準確的分析。 : 實證的確是非常重要的事情.... : 但是如果你是拿你的客戶來實證，你的客戶聽到了不曉得會怎麼想？ : 客戶就是要聽你一針見血、準確的論述....　然後給予他未來的方向　 : 你要犧牲前面多少客戶的錢，好換來不見得準確的假設？ : 很多原文書之所以有價值　就是因為我們不用再花時間去做實證 : 因為有太多前人已經做了這樣的事情了.... 也證明這些占星巨人的對後世的貢獻 : 而我們才能站在他們的肩膀上，看得更遠. : 如果你不相信書上寫的，那就找個不用再讓你去做實證的好老師吧 : 有經驗的老師可以讓你少走一些冤枉路. 加油吧. 嗯嗯 很贊成Riddle說的上面這段話.. 命理界的確有很多 實力不曉得好不好的算命師充斥 也有一些是光靠話術 來安慰客人的 心理諮商師 但是卻打著 命理師的旗幟... 對於收費這件事 我是覺得 所謂的職業等級 其實也是有好有壞... 譬如職業球員 有世界前100名的 當然也有鳥鳥的世界沒名的 又像麵攤 有門庭若市的 也有吃完之後 一個接一個譙的 不管 開始『執』此行業的時候 是否就是很精湛的高手 但是 比較受人景仰的 都是一路上兢兢業業 努力成長 並能讓別人的錢 換得 覺得物超所值的服務或商品 我想 經過這些日子 Allegri 在版上 的討論 版上的大家 是否是更想找您諮詢 抑或是 退避三舍 這個答案 存在每一個你、我心中 當然也存在於 Allegri 大的心中 這就是所謂的 公道自在人心吧 ^_^ 本文中，如有冒犯哪位...先在此說聲抱歉 -- 人家不是聽你怎麼說 而是 看你怎麼 做 ~ --

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