※ 引述《Riddle616 (谜儿)》之铭言： : ※ 引述《Allegri (塔罗 ＆ 占星)》之铭言： : : 1. 前言： : : 911与南亚大海啸，前者无占星家做出预言 : : http://sa.ylib.com/circus/circusshow.asp?FDocNo=245&CL=23，後者仅玛法达预言成 : : 功；SARS肆虐之时、近日发生之爪哇海啸以及以黎战争、台湾媒体误国多年，时事占星家 : : 的预言及分析又在哪？ : : 何以时事占星家之预言常常不验？或是该预言之事件却未曾预言过？解释性过高而禁不起 : : 验证，部分占星家拥高妙言论，却做出错误预测或是预测不足，也常有占星家对於某特定 : : 世代的人做出预言，但却缺乏验证，是故敝人认为时事占星准度可议。 : Allegri在文章里提到没有占星学家做出 像是911事件或是跟大海啸的预言 : 这个部份我是打了个问号..... : 预言这种事情本来就不是那麽容易了. 特别是世俗占星的部份 : 占星家看到的徵象往往是带有"可能性" 但是谁也不愿意有什麽重大事件的发生 : 占星家对世俗的预言 又能有多大的影响力呢？ : 我看过不少外国占星家在对世俗做出预言时，提几个方面的事情要大家留意 　 : 但最後事情还是发生了啊　比方说：天王星进入双鱼座时的SARS : 又比方说：几年前土星在双子对冲在射手的冥王 当时国际许多交通、飞安事故 : 我相信Allegri也明白　每一颗行星其代表的人、事、物就非常多种了 : 当事件发生的时候，我想大家都有"千金难买早知道"的感触 : 就算让我们预知了，逃不了的人还是逃不了啊 : : 监於版上的占星家们提出土海相冲易造成忧郁症形成的言论，整理某两位版友之言论，若 : : 以今年土海相冲，角度容许度以左右1.5度来看，相位的相冲期约3个月，2006年7月份之 : : 後土海相冲期间内所生之婴儿都有罹患忧郁症的潜在因子，特别以土or海落入所谓「四敏 : : 感点」（日、月、ASC、MC）为高危险群。 : : 但事实数据是否能印证时事占星家之言论？ : : 2. 文献： : : 目前台湾忧郁症发病的人数从3%到7%都有人提出，3%为行政院卫生署的估计： : : http://www.pts.org.tw/~web01/360/06.htm，7%的数据由成大附设医院精神科和美国惠 : : 氏药厂共同执行调查：http://140.128.55.22/5145p.htm，但是忧郁症的终生盛行率其实 : : 是15%，所谓终生盛行率就是，一个人一生至少发病一次的机率。 : : 江汉光医师指出忧郁症初发平均年龄为23岁（http://tinyurl.com/zyv8b），用年龄范 : : 围的话，从青少年至50岁都有可能，而患者年龄分布也是平均的： : : http://www.tspc.doh.gov.tw/edusource_txt_03.htm。 : : 再看性别差异，女性得到忧郁症的机率是男性的2倍： : : http://taiwan.yam.org.tw/nwc/nwc2/health.htm。 : : 3. 讨论 : : 3.1 忧郁症的盛行率之探讨 : : 当土海相冲三个月时，亦即该年1/4的出生人口有忧郁症的潜在危机，但事实上25%的机率 : : 与真实的数据15%有一段差距。 : : 但同时以某版友所谓的敏感点来看，事实上，该版友也未提及真实的发病机率，纯看牵涉 : : 四敏感点得忧郁症者的比率，与真实盛行率15%的比对即可看出该版友之假说可信度。 : : 皆以最坏状况来看，土或海进敏感点而无好星来救，最粗略的计算方式应为： : : a. 土或海其一落进ASC，交角不超过1.5度 : : 2 * (1.5 * 2) / 360 = 6/360 : : b. 土或海其一落进MC，交角不超过1.5度 : : 2 * (1.5 * 2) / 360 = 6/360 : : c. 土或海其一与太阳合相交角不超过1.5度 : : 2 * (1.5 *2) / 360 = 6 /360 : : d. 土或海其一与月亮合相交角不超过1.5度 : : 2 * (1.5 *2) / 360 = 6 /360 : : 总结来看，总机率为24/360 = 1/15，约为6%~7%，与实际数据15%也相距甚远，更别说以 : : 上的算式其实还必须扣除诸多情况，必定小於6%，甚至可能不到3%。 : http://0rz.net/d21EV : 这是命理网以前讨论忧郁症时，Puka把AstroDataBank里depression的命例集合起来 : 有兴趣的朋友可以用Solar Fire 或是 Kepler 看看 : 忧郁的因素有很多很多种，我相信这里面的例子可以让大家有不少收获 : Allegri这位占星同好 你上面的计算方式让我相当不以为然 : 首先你根本不晓得scheat说的1.5度的真正意思. : 再来 照你这种算法　不少占星家就使用的Orb甚至大到5度　 : 把5度套进你的算法 你算得这些东西一点参考价值也没有 : 忧郁的因素可以有很多种，大家都晓得 : 但你这种算法完全无法证明土海凶相不会有忧郁症 : 这种方法是站不住脚的. : 土、海凶相要怎麽样才会造成命主有忧郁的"因子"，不少先进都有提到了.... : 你要加油. 命盘的徵象 不能单论 我想大部分的人都认同吧 Allegri您自己也引述 sidhe的文章 即便只是节录一段 sidhe也说明了 那是"可能性" 土海亦可造成忧郁症等问题，也就是说那时候出生的小孩比较容易有 忧郁症的潜力，特别是形成的相位跟四个点有关。谎言与理想的冲突 性可以在工作上精神上看到此时出生的人所受的行星压力。 可是 光看Allegri您所下的标题 『土海相冲是否就会导致忧郁症？』 很明显地 就有硬要人家承认他说的是『就会』的味道 然後你再去引述一堆文作为反证 这...不太恰当吧... 要一群人 陪你玩这种争辩 (从版上的讨论串来看 是这样耍来耍去的感觉...) 然後大家打了一篇又一篇 长篇大论 只是 在与Allegri做这样的争论 我个人认为 其学习效益几乎没有 只是一直再做辩解 因为 焦点已经模糊了 另外，统计与占星互相搭配去做一些证明 我个人觉得这方式 可 但是，有一些东西是无法 很简单的用『几分之几』来算的阿 譬如说 在土海对冲的三个月之中 出生的小孩数一定会是全年的1/4吗 而且土海这个相位会连接上 重要的基本点 的人数 不太能用 几分之几 乘上 几分之几 所以等於 占全部小孩数的多少百分比吧 所以你硬要把你简式算法的数字 跟 心理学统计忧郁症的百分比数字 放在一起比 然後说 这两个数字之间差距有点大 然後只为了反驳 sidhe 基本上 拿一个鸟鸟的不精确的算法 跟 某医师的忧郁症百分比数字 这....样的讨论 只会 让每个人都觉得很鸟... : : 一位占星家无论收不收费，宜多接触人群多做实证工作，当与人互动并且徵询准度时， : : 才能时时修正自身理论，而不是去做为一个理论的买家，深自执迷不悟；尽管理论可多如 : : 繁星又光彩炫目，却往往得基於实证来得到坚实的根据，史上诸位知名的占星学家如容格 : : 、高格林都对实证有重大贡献，让占星领域与科学基础做为结合。某次李孟浩老师主讲的 : : 交流会，就曾经针对这个现象发过议论，占星理论很多但是实证屡不验，所以他还建议有 : : 志於占星研究的人，要多多跟分析的对象访谈，透过实证来深化自己的研究。占卜师同时 : : 也是对於理论的实证者以及检验者，基於理论帮人占卜，本於客户回馈做印证，回头修正 : : 理论才是完整的一套功夫，而不是光提耸动言论而不接受事实检验，理论与实证往往在学 : : 术界是携手并进的两大领域，彼此修正往往才能对於事实有更准确的分析。 : 实证的确是非常重要的事情.... : 但是如果你是拿你的客户来实证，你的客户听到了不晓得会怎麽想？ : 客户就是要听你一针见血、准确的论述....　然後给予他未来的方向　 : 你要牺牲前面多少客户的钱，好换来不见得准确的假设？ : 很多原文书之所以有价值　就是因为我们不用再花时间去做实证 : 因为有太多前人已经做了这样的事情了.... 也证明这些占星巨人的对後世的贡献 : 而我们才能站在他们的肩膀上，看得更远. : 如果你不相信书上写的，那就找个不用再让你去做实证的好老师吧 : 有经验的老师可以让你少走一些冤枉路. 加油吧. 嗯嗯 很赞成Riddle说的上面这段话.. 命理界的确有很多 实力不晓得好不好的算命师充斥 也有一些是光靠话术 来安慰客人的 心理谘商师 但是却打着 命理师的旗帜... 对於收费这件事 我是觉得 所谓的职业等级 其实也是有好有坏... 譬如职业球员 有世界前100名的 当然也有鸟鸟的世界没名的 又像面摊 有门庭若市的 也有吃完之後 一个接一个谯的 不管 开始『执』此行业的时候 是否就是很精湛的高手 但是 比较受人景仰的 都是一路上兢兢业业 努力成长 并能让别人的钱 换得 觉得物超所值的服务或商品 我想 经过这些日子 Allegri 在版上 的讨论 版上的大家 是否是更想找您谘询 抑或是 退避三舍 这个答案 存在每一个你、我心中 当然也存在於 Allegri 大的心中 这就是所谓的 公道自在人心吧 ^_^ 本文中，如有冒犯哪位...先在此说声抱歉 -- 人家不是听你怎麽说 而是 看你怎麽 做 ~ --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 61.216.180.116 ※ 编辑: rainsmilech 来自: 61.216.180.116 (07/21 23:32)