作者UntiedDragon (ㄆㄆ)
看板Nantou
標題Re: [閒聊] 覺得南投這幾年有變化嗎
時間Mon Sep 9 23:28:59 2019
※ 引述《blessbless (123)》之銘言：
: 想問問版友
: 覺得南投這幾年有變化嗎
: 是變好還是變壞
: 哪裡改變了呢
: 在我自己來說就是交通稍微變不方便了
: 以前有全航
: 現在通勤台中只剩總達跟共乘
: 不過有名的店變多了
: 那麼大家覺得呢
南投政治的狀況，支持國民黨的佔多數
然後南投的人流失很多，留下的主要是兩種...
第一種是跑不掉的，多半是老人，或者被老人牽連的青壯年
第二種是在南投可以討生活的人...
這部分又有很大的佔比是靠跟政治人物的關係在討生活
不論是承包政府工程、活動或者OT經營特定場域等...
在南投除了顧好年長者的選票，最重要就是用公共工程去固樁、綁樁
林明溱、李朝卿湊巧都是利用公共工程固裝綁樁的能手...
南投真的很難有什麼改變...
稅金都拿去固樁綁樁了，很難有什麼有利於大眾的建設...
如果選舉快到了又會有既得利益者到處靠北藍綠一樣爛
不要去投票或者投廢票，鼓吹剩餘的少數人(尤其是年輕人)放棄自己的權力
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.168.48.12 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Nantou/M.1568042943.A.9AF.html
1F：推 blessbless: 推 說的很好 09/10 00:15
2F：推 domain: 就花蓮第二, 要改變要等3,4年級沒投票權...預估再15年吧 09/10 00:16
3F：推 jianym: 中肯，但是15年後5，6年級就成了新一代老人 09/10 00:54
南投很多人不知道自己選了什麼東西出來
很多人可能知道馬文君只會跑紅白包場不太會做事
但不知道馬文君想讓中國人用我們的健保...
4F：噓 BMW666: 權力都在老一輩手中，至少再二十年才會死的差不多 09/10 01:08
※ 編輯: UntiedDragon (1.168.48.12 臺灣), 09/10/2019 01:35:08
5F：推 Sponge77: 南投還有一個神力女超人 想到就難過= = 09/10 01:48
6F：推 m122e: 但我也搞不懂 以前南投也給過DPP很多機會了 從彭百顯到林宗 09/10 07:25
7F：→ m122e: 男 那時候南投可算是綠>藍. 為什麼這十多年反而會被反轉 09/10 07:26
8F：→ m122e: 我覺得DPP也該深思一下. 09/10 07:27
你要深思什麼呢!?DPP在民進黨做的不好的地方可以拿出來討論
不要每次稍微聊到政治就開始講這種沒有頭沒有尾
但是要已經十幾年縣長選輸，甚至十幾年沒有選出立委的政黨深思...
實際上，光是看DPP硬是提了兩個不分區當南投立委就知道DPP沒有放棄南投
還有彭百顯又不是DPP提名的縣長參選人...而彭百顯上任沒多久就遇到921
你要把彭百顯當作DPP深思的理由在哪裡!?
※ 編輯: UntiedDragon (1.168.48.12 臺灣), 09/10/2019 07:37:30
9F：→ japanttt: 其實藍一直大於綠只是當時藍分裂出親民黨瓜分票源 09/10 07:53
10F：→ japanttt: 立委部分以前大選區民進黨戰術打得好才會常常有藍2綠2 09/10 07:55
11F：推 writter: 有什麼好深思 南投的選民結構以及素質就是那樣 他們看的 09/10 09:34
12F：→ writter: 是表象的美好 沒有人願意思考長遠規劃的好處 看上次選舉 09/10 09:34
13F：→ writter: 結果就知道了 09/10 09:34
14F：推 zark07222: 南投老人真的太多，實在沒有機會翻盤，重點是這些老人 09/10 10:18
15F：→ zark07222: 完全無法明辨對錯的能力！就只會傻傻的投，唯一指望就 09/10 10:18
16F：→ zark07222: 是15-20年後，老人都掛的差不多了吧！ 09/10 10:18
17F：推 jianym: 林宗男，蔡煌瑯，這兩個名字DPP就責無旁貸了 09/10 11:30
18F：→ JustSad: 南投歷任縣長、議長，除了目前現任，大多貪污。 09/10 11:41
19F：→ JustSad: 前任縣長判99年還是國民黨當選，要DPP檢討= =？ 09/10 11:42
20F：→ JustSad: DPP當初南投交給蔡煌瑯跟李文忠是錯誤，影響很大嗎？ 09/10 11:44
21F：→ JustSad: 蔡英文還沒當選時，埔里鎮長國民黨的周義雄幫他宣傳。 09/10 11:46
22F：→ JustSad: 南投的結構就是派系、黑道、金流、在地西瓜。 09/10 11:48
23F：→ JustSad: 歷任縣長、議長，能因貪污罪一起在法院監獄辦趴的不多。 09/10 11:50
24F：→ JustSad: 台灣過去一直有錯誤的藍綠迷思，不是非藍即綠= = 09/10 11:52
25F：→ JustSad: 貪污舞弊沒在跟你分你是藍或綠，有錢拿才是重點。 09/10 11:53
26F：→ JustSad: 新北市還沒升格前，也跟南投許多類似問題： 09/10 11:54
27F：→ JustSad: 就業人口外移、幅員遼闊密集不同、馬路坑坑洞洞。 09/10 11:56
28F：→ JustSad: 現在是看到馬路沒有舖平，就馬上打1999申訴反應。 09/10 11:57
29F：→ JustSad: 跟藍綠誰當家，我覺得關係不大，主因在於民眾價值觀。 09/10 11:58
30F：→ JustSad: 南投無黨籍的人與藍綠某些政客不是因為政治理念…… 09/10 12:02
31F：→ JustSad: 因為在國民黨沒機會、因為在民進黨沒機會，才脫黨。 09/10 12:03
32F：推 monkeyaaaaa: 鄉下地方完全不被重視每次選舉都只有西瓜能選擇 年 09/10 15:27
33F：→ monkeyaaaaa: 輕人有機會還是快逃吧！ 09/10 15:27
34F：推 ccvs: 地方選舉實際上藍綠沒差多少 主要是地方派系結構影響比較大 09/10 16:01
35F：推 iamgoodboy: 投票20-40歲不團結，永遠被老人吃死 09/10 16:04
36F：→ iamgoodboy: 南投現狀就是老人當家，候選人只顧老人票 09/10 16:06
37F：推 metaphysics: 中興新村省政府養了多少公務人員退休者，藍於綠是 09/10 19:00
38F：推 metaphysics: 是現況，無新血移入，只會一直漂走年青人\ 09/10 19:04
39F：→ BlacKlonely: 石虎大橋啊 09/10 19:07
40F：→ justoncetime: 50步笑51步... 換黨會有改變,但是不一定是好的改變, 09/10 20:58
41F：→ justoncetime: 中央蹲了幾年,深深感受要選做正確事的人,比顏色重要 09/10 21:02
42F：推 domain: 不是20~40歲不團結, 而是45~80歲人口比你多, 多數暴力阿 09/10 21:04
43F：→ domain: 而且年紀愈輕人口愈少(少子化), 如何跟老人大軍抗衡呢?? 09/10 21:06
44F：→ domain: 這叫做習得無助感, 再怎麼努力都一樣, 只能等待15年後了 09/10 21:07
45F：推 aleed: 說好的高鐵南移南投呢 佳龍的南崗捷運至少兌現吧 09/10 21:18
46F：噓 m122e: 事實上,南投曾經綠過,只是綠的鬥自己人比鬥國民黨還狠,所以 09/10 22:20
47F：→ m122e: 導致今天的局面 彭百顯選立委,林宗男硬拉縣議員蔡煌瑯來選 09/10 22:20
48F：→ m122e: 應選三席,綠中兩席,你敢說南投沒綠過嗎? 09/10 22:21
49F：→ m122e: 彭百顯要選縣長,林宗男靠人頭黨員多,硬拿下黨內初選, 09/10 22:21
50F：→ m122e: 造成彭百顯退黨 結果開票出來 彭排第一,林排第二, 09/10 22:21
51F：→ m122e: 國民黨排第三,你敢說南投沒綠過? 09/10 22:21
52F：→ m122e: 就連大選區立委時期,應選四席,也大多是綠的兩席,藍的兩席 09/10 22:21
53F：→ m122e: 林宗男要縣長連任,結果蔡煌瑯硬是搶下黨內初選,造成林宗男 09/10 22:21
54F：→ m122e: 退黨 最後國民黨李朝卿贏得縣長 從此南投民進黨就回不去了 09/10 22:22
55F：→ m122e: 這要怪誰呢? 不要再把敗選怪在選民身上了 09/10 22:22
56F：→ m122e: 記得!民進黨在南投是搞山頭的,鬥自己人比鬥國民黨還狠! 09/10 22:22
57F：→ m122e: 事實就DPP這1x年就沒派過得力戰將過來深耕經營 09/10 22:22
58F：→ m122e: (除了草屯浩哥) 2018年南投市長直接投降 09/10 22:22
59F：→ m122e: 這樣解釋你滿意了嗎? 09/10 22:23
60F：→ m122e: 哇艸 現在要講自己投過蔡英文才能上來鞭DPP484? 09/10 22:25
61F：→ m122e: 重點就DPP沒派過能打的下來(經營) 然後傳統南投又那麼守舊 09/10 22:25
62F：→ m122e: 多跟地方勢力走跳,交陪 人家就會投你. 09/10 22:27
63F：→ m122e: 要不然你自己說 這1x年你有印象真的有哪個強棒下來? 09/10 22:27
當年立委選舉比較選得上，多半也是因為選區的關係
立委減少之後選區對民進黨比較不利...
原本靠游移票選上的蔡煌瑯就再也選不上了...
然後民進黨願意用兩席不分區來南投服務就已經很不錯了
蔡培慧的努力大家也是有目共睹，現在也要出來選區域立委了...
難道你覺得用空降的比較好!?
刻意強調自己支持民進黨，結果都講一些老藍徒罵民進黨的內容...
這樣叫人怎麼相信你!?
講民進黨鬥!?怎麼不講當年國民黨怎麼鬥彭百顯、林宗男
彭百顯遇到921被國民黨鬥到上法院，十幾年後才還他清白
林宗男說要蓋砂石專用道，解決砂石車對民眾的影響被國民黨批圖利
結果國民黨縣長上任之後砂石車還是走上專用道...
要講民進黨鬥自己人怎樣怎樣，一件一件拿出來講...
不要畫靶射箭，把每件事情都說是民進黨內鬥...
黨內初選結果怎樣，有人不服脫黨參選，那都是遊戲規則內
要講鬥，怎麼不講林明溱鬥李朝卿硬是栽贓李朝卿貪汙這件事情!?
64F：推 writter: 好崩潰哦 09/10 23:06
65F：→ m122e: 我是覺得連彭百顯是氣到脫黨參選都不知道(跟DPP沒關係?) 09/10 23:12
66F：→ m122e: 然後我說可以思考一下 被說深思三洨? 我是覺得有點無言啦 09/10 23:13
67F：→ m122e: 我上面打那一大串 還是別人之前先整理過的(藍綠消長史) 09/10 23:14
68F：→ m122e: 最後 我先說我投過浩哥+小英好了 省得原po氣噗噗 09/10 23:15
你上面自己說要深思，怎麼現在又改口思考一下了!?
我沒有偷改你文章喔...
※ 編輯: UntiedDragon (1.168.48.12 臺灣), 09/11/2019 00:39:42
69F：→ m122e: 對 我說可以深思一下 我就是想指出 DPP在彭百顯,林宗男之後 09/11 00:45
70F：→ m122e: 根本沒有派出過能打的 派啥蔡煌瑯,湯火聖,李文忠... 09/11 00:46
71F：→ m122e: 假如這十餘年能像浩哥一樣 真的派出在地子弟兵深耕 會落得 09/11 00:47
72F：→ m122e: 像現在這樣綠消藍長的慘況嗎?而且快變成是全國最難追回來的 09/11 00:47
73F：→ m122e: 選區了. 09/11 00:48
74F：→ m122e: 去年的南投市長選舉 直接投降.我請教你的問題 這些年派出過 09/11 00:49
75F：→ m122e: 哪些強棒 你回答了嗎? 09/11 00:49
76F：→ m122e: 你拿現在有兩個不分區到南投這個果 要消彌過去十餘年沒經營 09/11 00:50
77F：→ m122e: 的因? 09/11 00:50
78F：→ m122e: 然後我只是以中性語氣講DPP值得深思 被你打成"要深思什麼呢 09/11 00:52
79F：→ m122e: !?" 我是蠻不爽的啦 這樣解釋 你滿意了沒...? 09/11 00:52
80F：→ m122e: 最後一件事 我爸老藍男啦 我當初叫他投DPP 然後他一句話 09/11 01:05
81F：→ m122e: 誰不知道南投客運那塊地是蔡螳螂吃下去的 現在蔡還想變更用 09/11 01:06
82F：→ m122e: 圖 我覺得DPP跟KMT差不多啊 我為什麼要改投DPP. 一句話打到 09/11 01:07
83F：→ m122e: 我句點 我也不好再跟他說什麼. 09/11 01:07
84F：→ m122e: KMT推一些拐瓜劣棗啦 啊這十幾年DPP是有沒有推過成色好的? 09/11 01:09
85F：→ m122e: 除了浩哥啦. 假如DPP都沒推過 那是要怎麼說服別人改朝換代? 09/11 01:09
那句「深思三洨」也是你自己講的...我回的內容是就你的話問要深思什麼...
我跟你講一個最根本的問題，就是南投縣這十幾年來不管是縣長立委都是國民黨
甚至總統也有八年是國民黨，立委過半也幾十年來都是國民黨
呈現出來的就是這個政黨在南投花大錢蓋了一堆沒什麼用的觀光建設...
你檢討民進黨的內容就是民進黨推一些沒有深耕地方的候選人
還有幾次選舉搞不定黨內初選，導致兩個泛綠相爭讓國民黨得利
而我認為這一切跟國民黨在南投的施政內容比起來只能算九牛一毛
因為事實上就是我原文裡面講的...
南投的選舉結果一直倒向既得利益者那邊
86F：噓 bkj123: 是滿賭爛藍皮紅骨的 中國 國民黨，但你也綠的太死忠了吧 09/11 07:26
87F：→ NTKingsman: 應該是說民進黨長期沒有經營南投的地方政治吧，或是只 09/11 07:37
88F：→ NTKingsman: 停留在小區域舒適圈而不願意跨出，只有選舉的時候才推 09/11 07:37
89F：→ NTKingsman: 出的陌生人給鄉親選擇(像是之前選兩次委員的張國鑫，2 09/11 07:37
90F：→ NTKingsman: 016蔡總統在烏溪線票數贏但是立委票直接被拉開) 09/11 07:37
91F：→ NTKingsman: 或是去年南投市長選舉自己內鬥結果搞到必須找無黨籍路 09/11 07:37
92F：→ NTKingsman: 人來幫忙選，對於這次提名的人選雖然是有擔任過全國不 09/11 07:37
93F：→ NTKingsman: 分區，但是在地方的建樹與能見度還是很低，所以也不看 09/11 07:37
94F：→ NTKingsman: 好 09/11 07:37
95F：→ NTKingsman: 啊D黨南投唯一的希望浩哥也後繼無人，讓草屯又被K黨拿 09/11 07:39
96F：→ NTKingsman: 回去了，也凸顯D黨自己在地方人才培育上的問題 09/11 07:39
97F：→ m122e: 同上 N大講出我心裡話. 09/11 07:44
98F：噓 a31670323: 派出林宗男跟蔡煌瑯是有多好？ 09/11 12:20
拜託...林宗男跟蔡煌瑯是有多爛!?
蔡煌瑯可是國會優質立委...
不論出席、提案數都是民列前茅的 (對比出席數倒數的立委林明溱)
99F：推 dreamerXYZ: 南投沒藥醫了 09/11 13:07
南投需要的不是藥，是需要更高的投票率
大家更認真的面對每次選舉，去稀釋既得利益者票的比重
才有可能有改變...
※ 編輯: UntiedDragon (1.168.48.12 臺灣), 09/11/2019 17:53:01
100F：噓 kassdy: 純噓講的好像南投沒有便當店、早餐店、飲料店、小吃攤、加 09/11 19:11
101F：→ kassdy: 油站、衣飾店、學校教員… 09/11 19:11
你覺得我哪裡講「沒有」這些!?
※ 編輯: UntiedDragon (1.168.48.12 臺灣), 09/11/2019 19:48:02
102F：→ qoopichu: 蔡... 我記得我已故的鐵綠外公對他唉聲嘆氣 09/11 22:20
103F：推 Niubert: 講得林宗男做得很好似的，結果也只能藍綠一樣爛，票投台 09/11 22:23
104F：→ Niubert: 灣價值 09/11 22:23
105F：噓 m122e: 你說:南投的選舉結果一直倒向既得利益者那邊 09/12 01:34
106F：→ m122e: 這不是廢話嗎? 既得利益者吃到油水後 還不把KMT投爆 09/12 01:34
107F：→ m122e: 啊重點是 DPP有沒有派人出來扭轉這種局面? 09/12 01:34
108F：→ m122e: 我覺得沒有 你覺得有 09/12 01:34
109F：→ m122e: 最後 原來我跟你的代溝是在地方經營強棒的定義 09/12 01:34
110F：→ m122e: 原來林宗男跟蔡煌瑯不爛!? 09/12 01:35
111F：→ m122e: 那我想也沒什麼好談的了 恕我之後不做回覆 09/12 01:35
112F：→ m122e: 你這跟販售芒果乾 然後要大家票投DPP有什麼不一樣!? 09/12 01:35
你覺得爛要講理由阿!?
丟一句誰誰誰很爛要笑死誰!?
113F：推 yijhen: m122e大大講的那些也沒錯唷...民進黨這幾年提的縣長人選 09/12 02:31
114F：→ yijhen: 除了洪國浩以外都很母湯^^我家鐵綠，可以很明確地告訴你 09/12 02:31
115F：→ yijhen: 蔡跟李文忠都很母湯~內鬥真的超精彩，我們今年立委選舉繼 09/12 02:31
116F：→ yijhen: 續看下去！ 09/12 02:31
117F：→ yijhen: 南投的民進黨很多資深黨員很鄉愿，各派系推人選精彩得跟 09/12 02:34
118F：→ yijhen: 什麼一樣呢 09/12 02:34
119F：→ zark07222: 南投其實20年來、一樣沒進步，南投縣就是沒人才，藍綠 09/12 03:04
120F：→ zark07222: 縣長各各都毫無作為，空耗了20年，反正南投的老人也覺 09/12 03:04
121F：→ zark07222: 得沒差，都差不多在等死了，這個地方就繼續爛下去吧。2 09/12 03:04
122F：→ zark07222: 0年後再來說吧！ 09/12 03:04
123F：推 x80378: 可惜浩哥不會想在出來了，話說當年縣長選舉，浩哥在草屯 09/12 11:17
124F：→ x80378: 的得票率似乎還輸給林 09/12 11:17
125F：→ x80378: 大概也是心灰意冷了，如同我對南投的期待 09/12 11:18
126F：→ writter: 20年後南投會變鬼城嗎 09/12 11:36
※ 編輯: UntiedDragon (1.168.48.12 臺灣), 09/13/2019 01:42:52
127F：→ abomgo: 所以現在覺得藍色做得很棒棒囉？那麻煩南投繼續爛下去， 09/13 07:10
128F：→ abomgo: 嘻嘻 09/13 07:10
129F：→ a731977: 綠的上就是沒比較好啊 幹嘛改？ 09/13 16:13
130F：→ qoopichu: 沒上就知道沒比較好，難怪永遠不會進步 09/13 17:16
131F：噓 light55510: 綠色有比較好嗎？ 09/13 23:30
132F：噓 kit279: 輸就是輸啦 還慘敗耶 少用ptt看世界了 09/14 23:39
133F：噓 mouzshift: 林宗男最後出事，百億蔡你要不要回去看看他在故鄉埔里 09/23 09:14
134F：→ mouzshift: 名聲有多差？國民黨是不好，但也不用在那邊以管窺天 09/23 09:14
135F：→ mouzshift: 資深深綠都能跟你說民進黨這幾年推的候選人有多爛 09/23 09:15
136F：→ mouzshift: 南投就是薪資問題，年青人不在南投，他們當然不用給年 09/23 09:17
137F：→ mouzshift: 輕人有利的政策 09/23 09:17