作者UntiedDragon (ㄆㄆ)
看板Nantou
标题Re: [闲聊] 觉得南投这几年有变化吗
时间Mon Sep 9 23:28:59 2019
※ 引述《blessbless (123)》之铭言：
: 想问问版友
: 觉得南投这几年有变化吗
: 是变好还是变坏
: 哪里改变了呢
: 在我自己来说就是交通稍微变不方便了
: 以前有全航
: 现在通勤台中只剩总达跟共乘
: 不过有名的店变多了
: 那麽大家觉得呢
南投政治的状况，支持国民党的占多数
然後南投的人流失很多，留下的主要是两种...
第一种是跑不掉的，多半是老人，或者被老人牵连的青壮年
第二种是在南投可以讨生活的人...
这部分又有很大的占比是靠跟政治人物的关系在讨生活
不论是承包政府工程、活动或者OT经营特定场域等...
在南投除了顾好年长者的选票，最重要就是用公共工程去固桩、绑桩
林明溱、李朝卿凑巧都是利用公共工程固装绑桩的能手...
南投真的很难有什麽改变...
税金都拿去固桩绑桩了，很难有什麽有利於大众的建设...
如果选举快到了又会有既得利益者到处靠北蓝绿一样烂
不要去投票或者投废票，鼓吹剩余的少数人(尤其是年轻人)放弃自己的权力
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Nantou/M.1568042943.A.9AF.html
1F：推 blessbless: 推 说的很好 09/10 00:15
2F：推 domain: 就花莲第二, 要改变要等3,4年级没投票权...预估再15年吧 09/10 00:16
3F：推 jianym: 中肯，但是15年後5，6年级就成了新一代老人 09/10 00:54
南投很多人不知道自己选了什麽东西出来
很多人可能知道马文君只会跑红白包场不太会做事
但不知道马文君想让中国人用我们的健保...
4F：嘘 BMW666: 权力都在老一辈手中，至少再二十年才会死的差不多 09/10 01:08
※ 编辑: UntiedDragon (1.168.48.12 台湾), 09/10/2019 01:35:08
5F：推 Sponge77: 南投还有一个神力女超人 想到就难过= = 09/10 01:48
6F：推 m122e: 但我也搞不懂 以前南投也给过DPP很多机会了 从彭百显到林宗 09/10 07:25
7F：→ m122e: 男 那时候南投可算是绿>蓝. 为什麽这十多年反而会被反转 09/10 07:26
8F：→ m122e: 我觉得DPP也该深思一下. 09/10 07:27
你要深思什麽呢!?DPP在民进党做的不好的地方可以拿出来讨论
不要每次稍微聊到政治就开始讲这种没有头没有尾
但是要已经十几年县长选输，甚至十几年没有选出立委的政党深思...
实际上，光是看DPP硬是提了两个不分区当南投立委就知道DPP没有放弃南投
还有彭百显又不是DPP提名的县长参选人...而彭百显上任没多久就遇到921
你要把彭百显当作DPP深思的理由在哪里!?
※ 编辑: UntiedDragon (1.168.48.12 台湾), 09/10/2019 07:37:30
9F：→ japanttt: 其实蓝一直大於绿只是当时蓝分裂出亲民党瓜分票源 09/10 07:53
10F：→ japanttt: 立委部分以前大选区民进党战术打得好才会常常有蓝2绿2 09/10 07:55
11F：推 writter: 有什麽好深思 南投的选民结构以及素质就是那样 他们看的 09/10 09:34
12F：→ writter: 是表象的美好 没有人愿意思考长远规划的好处 看上次选举 09/10 09:34
13F：→ writter: 结果就知道了 09/10 09:34
14F：推 zark07222: 南投老人真的太多，实在没有机会翻盘，重点是这些老人 09/10 10:18
15F：→ zark07222: 完全无法明辨对错的能力！就只会傻傻的投，唯一指望就 09/10 10:18
16F：→ zark07222: 是15-20年後，老人都挂的差不多了吧！ 09/10 10:18
17F：推 jianym: 林宗男，蔡煌琅，这两个名字DPP就责无旁贷了 09/10 11:30
18F：→ JustSad: 南投历任县长、议长，除了目前现任，大多贪污。 09/10 11:41
19F：→ JustSad: 前任县长判99年还是国民党当选，要DPP检讨= =？ 09/10 11:42
20F：→ JustSad: DPP当初南投交给蔡煌琅跟李文忠是错误，影响很大吗？ 09/10 11:44
21F：→ JustSad: 蔡英文还没当选时，埔里镇长国民党的周义雄帮他宣传。 09/10 11:46
22F：→ JustSad: 南投的结构就是派系、黑道、金流、在地西瓜。 09/10 11:48
23F：→ JustSad: 历任县长、议长，能因贪污罪一起在法院监狱办趴的不多。 09/10 11:50
24F：→ JustSad: 台湾过去一直有错误的蓝绿迷思，不是非蓝即绿= = 09/10 11:52
25F：→ JustSad: 贪污舞弊没在跟你分你是蓝或绿，有钱拿才是重点。 09/10 11:53
26F：→ JustSad: 新北市还没升格前，也跟南投许多类似问题： 09/10 11:54
27F：→ JustSad: 就业人口外移、幅员辽阔密集不同、马路坑坑洞洞。 09/10 11:56
28F：→ JustSad: 现在是看到马路没有舖平，就马上打1999申诉反应。 09/10 11:57
29F：→ JustSad: 跟蓝绿谁当家，我觉得关系不大，主因在於民众价值观。 09/10 11:58
30F：→ JustSad: 南投无党籍的人与蓝绿某些政客不是因为政治理念…… 09/10 12:02
31F：→ JustSad: 因为在国民党没机会、因为在民进党没机会，才脱党。 09/10 12:03
32F：推 monkeyaaaaa: 乡下地方完全不被重视每次选举都只有西瓜能选择 年 09/10 15:27
33F：→ monkeyaaaaa: 轻人有机会还是快逃吧！ 09/10 15:27
34F：推 ccvs: 地方选举实际上蓝绿没差多少 主要是地方派系结构影响比较大 09/10 16:01
35F：推 iamgoodboy: 投票20-40岁不团结，永远被老人吃死 09/10 16:04
36F：→ iamgoodboy: 南投现状就是老人当家，候选人只顾老人票 09/10 16:06
37F：推 metaphysics: 中兴新村省政府养了多少公务人员退休者，蓝於绿是 09/10 19:00
38F：推 metaphysics: 是现况，无新血移入，只会一直漂走年青人\ 09/10 19:04
39F：→ BlacKlonely: 石虎大桥啊 09/10 19:07
40F：→ justoncetime: 50步笑51步... 换党会有改变,但是不一定是好的改变, 09/10 20:58
41F：→ justoncetime: 中央蹲了几年,深深感受要选做正确事的人,比颜色重要 09/10 21:02
42F：推 domain: 不是20~40岁不团结, 而是45~80岁人口比你多, 多数暴力阿 09/10 21:04
43F：→ domain: 而且年纪愈轻人口愈少(少子化), 如何跟老人大军抗衡呢?? 09/10 21:06
44F：→ domain: 这叫做习得无助感, 再怎麽努力都一样, 只能等待15年後了 09/10 21:07
45F：推 aleed: 说好的高铁南移南投呢 佳龙的南岗捷运至少兑现吧 09/10 21:18
46F：嘘 m122e: 事实上,南投曾经绿过,只是绿的斗自己人比斗国民党还狠,所以 09/10 22:20
47F：→ m122e: 导致今天的局面 彭百显选立委,林宗男硬拉县议员蔡煌琅来选 09/10 22:20
48F：→ m122e: 应选三席,绿中两席,你敢说南投没绿过吗? 09/10 22:21
49F：→ m122e: 彭百显要选县长,林宗男靠人头党员多,硬拿下党内初选, 09/10 22:21
50F：→ m122e: 造成彭百显退党 结果开票出来 彭排第一,林排第二, 09/10 22:21
51F：→ m122e: 国民党排第三,你敢说南投没绿过? 09/10 22:21
52F：→ m122e: 就连大选区立委时期,应选四席,也大多是绿的两席,蓝的两席 09/10 22:21
53F：→ m122e: 林宗男要县长连任,结果蔡煌琅硬是抢下党内初选,造成林宗男 09/10 22:21
54F：→ m122e: 退党 最後国民党李朝卿赢得县长 从此南投民进党就回不去了 09/10 22:22
55F：→ m122e: 这要怪谁呢? 不要再把败选怪在选民身上了 09/10 22:22
56F：→ m122e: 记得!民进党在南投是搞山头的,斗自己人比斗国民党还狠! 09/10 22:22
57F：→ m122e: 事实就DPP这1x年就没派过得力战将过来深耕经营 09/10 22:22
58F：→ m122e: (除了草屯浩哥) 2018年南投市长直接投降 09/10 22:22
59F：→ m122e: 这样解释你满意了吗? 09/10 22:23
60F：→ m122e: 哇艹 现在要讲自己投过蔡英文才能上来鞭DPP484? 09/10 22:25
61F：→ m122e: 重点就DPP没派过能打的下来(经营) 然後传统南投又那麽守旧 09/10 22:25
62F：→ m122e: 多跟地方势力走跳,交陪 人家就会投你. 09/10 22:27
63F：→ m122e: 要不然你自己说 这1x年你有印象真的有哪个强棒下来? 09/10 22:27
当年立委选举比较选得上，多半也是因为选区的关系
立委减少之後选区对民进党比较不利...
原本靠游移票选上的蔡煌琅就再也选不上了...
然後民进党愿意用两席不分区来南投服务就已经很不错了
蔡培慧的努力大家也是有目共睹，现在也要出来选区域立委了...
难道你觉得用空降的比较好!?
刻意强调自己支持民进党，结果都讲一些老蓝徒骂民进党的内容...
这样叫人怎麽相信你!?
讲民进党斗!?怎麽不讲当年国民党怎麽斗彭百显、林宗男
彭百显遇到921被国民党斗到上法院，十几年後才还他清白
林宗男说要盖砂石专用道，解决砂石车对民众的影响被国民党批图利
结果国民党县长上任之後砂石车还是走上专用道...
要讲民进党斗自己人怎样怎样，一件一件拿出来讲...
不要画靶射箭，把每件事情都说是民进党内斗...
党内初选结果怎样，有人不服脱党参选，那都是游戏规则内
要讲斗，怎麽不讲林明溱斗李朝卿硬是栽赃李朝卿贪污这件事情!?
64F：推 writter: 好崩溃哦 09/10 23:06
65F：→ m122e: 我是觉得连彭百显是气到脱党参选都不知道(跟DPP没关系?) 09/10 23:12
66F：→ m122e: 然後我说可以思考一下 被说深思三洨? 我是觉得有点无言啦 09/10 23:13
67F：→ m122e: 我上面打那一大串 还是别人之前先整理过的(蓝绿消长史) 09/10 23:14
68F：→ m122e: 最後 我先说我投过浩哥+小英好了 省得原po气噗噗 09/10 23:15
你上面自己说要深思，怎麽现在又改口思考一下了!?
我没有偷改你文章喔...
※ 编辑: UntiedDragon (1.168.48.12 台湾), 09/11/2019 00:39:42
69F：→ m122e: 对 我说可以深思一下 我就是想指出 DPP在彭百显,林宗男之後 09/11 00:45
70F：→ m122e: 根本没有派出过能打的 派啥蔡煌琅,汤火圣,李文忠... 09/11 00:46
71F：→ m122e: 假如这十余年能像浩哥一样 真的派出在地子弟兵深耕 会落得 09/11 00:47
72F：→ m122e: 像现在这样绿消蓝长的惨况吗?而且快变成是全国最难追回来的 09/11 00:47
73F：→ m122e: 选区了. 09/11 00:48
74F：→ m122e: 去年的南投市长选举 直接投降.我请教你的问题 这些年派出过 09/11 00:49
75F：→ m122e: 哪些强棒 你回答了吗? 09/11 00:49
76F：→ m122e: 你拿现在有两个不分区到南投这个果 要消弥过去十余年没经营 09/11 00:50
77F：→ m122e: 的因? 09/11 00:50
78F：→ m122e: 然後我只是以中性语气讲DPP值得深思 被你打成"要深思什麽呢 09/11 00:52
79F：→ m122e: !?" 我是蛮不爽的啦 这样解释 你满意了没...? 09/11 00:52
80F：→ m122e: 最後一件事 我爸老蓝男啦 我当初叫他投DPP 然後他一句话 09/11 01:05
81F：→ m122e: 谁不知道南投客运那块地是蔡螳螂吃下去的 现在蔡还想变更用 09/11 01:06
82F：→ m122e: 图 我觉得DPP跟KMT差不多啊 我为什麽要改投DPP. 一句话打到 09/11 01:07
83F：→ m122e: 我句点 我也不好再跟他说什麽. 09/11 01:07
84F：→ m122e: KMT推一些拐瓜劣枣啦 啊这十几年DPP是有没有推过成色好的? 09/11 01:09
85F：→ m122e: 除了浩哥啦. 假如DPP都没推过 那是要怎麽说服别人改朝换代? 09/11 01:09
那句「深思三洨」也是你自己讲的...我回的内容是就你的话问要深思什麽...
我跟你讲一个最根本的问题，就是南投县这十几年来不管是县长立委都是国民党
甚至总统也有八年是国民党，立委过半也几十年来都是国民党
呈现出来的就是这个政党在南投花大钱盖了一堆没什麽用的观光建设...
你检讨民进党的内容就是民进党推一些没有深耕地方的候选人
还有几次选举搞不定党内初选，导致两个泛绿相争让国民党得利
而我认为这一切跟国民党在南投的施政内容比起来只能算九牛一毛
因为事实上就是我原文里面讲的...
南投的选举结果一直倒向既得利益者那边
86F：嘘 bkj123: 是满赌烂蓝皮红骨的 中国 国民党，但你也绿的太死忠了吧 09/11 07:26
87F：→ NTKingsman: 应该是说民进党长期没有经营南投的地方政治吧，或是只 09/11 07:37
88F：→ NTKingsman: 停留在小区域舒适圈而不愿意跨出，只有选举的时候才推 09/11 07:37
89F：→ NTKingsman: 出的陌生人给乡亲选择(像是之前选两次委员的张国鑫，2 09/11 07:37
90F：→ NTKingsman: 016蔡总统在乌溪线票数赢但是立委票直接被拉开) 09/11 07:37
91F：→ NTKingsman: 或是去年南投市长选举自己内斗结果搞到必须找无党籍路 09/11 07:37
92F：→ NTKingsman: 人来帮忙选，对於这次提名的人选虽然是有担任过全国不 09/11 07:37
93F：→ NTKingsman: 分区，但是在地方的建树与能见度还是很低，所以也不看 09/11 07:37
94F：→ NTKingsman: 好 09/11 07:37
95F：→ NTKingsman: 啊D党南投唯一的希望浩哥也後继无人，让草屯又被K党拿 09/11 07:39
96F：→ NTKingsman: 回去了，也凸显D党自己在地方人才培育上的问题 09/11 07:39
97F：→ m122e: 同上 N大讲出我心里话. 09/11 07:44
98F：嘘 a31670323: 派出林宗男跟蔡煌琅是有多好？ 09/11 12:20
拜托...林宗男跟蔡煌琅是有多烂!?
蔡煌琅可是国会优质立委...
不论出席、提案数都是民列前茅的 (对比出席数倒数的立委林明溱)
99F：推 dreamerXYZ: 南投没药医了 09/11 13:07
南投需要的不是药，是需要更高的投票率
大家更认真的面对每次选举，去稀释既得利益者票的比重
才有可能有改变...
※ 编辑: UntiedDragon (1.168.48.12 台湾), 09/11/2019 17:53:01
100F：嘘 kassdy: 纯嘘讲的好像南投没有便当店、早餐店、饮料店、小吃摊、加 09/11 19:11
101F：→ kassdy: 油站、衣饰店、学校教员… 09/11 19:11
你觉得我哪里讲「没有」这些!?
※ 编辑: UntiedDragon (1.168.48.12 台湾), 09/11/2019 19:48:02
102F：→ qoopichu: 蔡... 我记得我已故的铁绿外公对他唉声叹气 09/11 22:20
103F：推 Niubert: 讲得林宗男做得很好似的，结果也只能蓝绿一样烂，票投台 09/11 22:23
104F：→ Niubert: 湾价值 09/11 22:23
105F：嘘 m122e: 你说:南投的选举结果一直倒向既得利益者那边 09/12 01:34
106F：→ m122e: 这不是废话吗? 既得利益者吃到油水後 还不把KMT投爆 09/12 01:34
107F：→ m122e: 啊重点是 DPP有没有派人出来扭转这种局面? 09/12 01:34
108F：→ m122e: 我觉得没有 你觉得有 09/12 01:34
109F：→ m122e: 最後 原来我跟你的代沟是在地方经营强棒的定义 09/12 01:34
110F：→ m122e: 原来林宗男跟蔡煌琅不烂!? 09/12 01:35
111F：→ m122e: 那我想也没什麽好谈的了 恕我之後不做回覆 09/12 01:35
112F：→ m122e: 你这跟贩售芒果乾 然後要大家票投DPP有什麽不一样!? 09/12 01:35
你觉得烂要讲理由阿!?
丢一句谁谁谁很烂要笑死谁!?
113F：推 yijhen: m122e大大讲的那些也没错唷...民进党这几年提的县长人选 09/12 02:31
114F：→ yijhen: 除了洪国浩以外都很母汤^^我家铁绿，可以很明确地告诉你 09/12 02:31
115F：→ yijhen: 蔡跟李文忠都很母汤~内斗真的超精彩，我们今年立委选举继 09/12 02:31
116F：→ yijhen: 续看下去！ 09/12 02:31
117F：→ yijhen: 南投的民进党很多资深党员很乡愿，各派系推人选精彩得跟 09/12 02:34
118F：→ yijhen: 什麽一样呢 09/12 02:34
119F：→ zark07222: 南投其实20年来、一样没进步，南投县就是没人才，蓝绿 09/12 03:04
120F：→ zark07222: 县长各各都毫无作为，空耗了20年，反正南投的老人也觉 09/12 03:04
121F：→ zark07222: 得没差，都差不多在等死了，这个地方就继续烂下去吧。2 09/12 03:04
122F：→ zark07222: 0年後再来说吧！ 09/12 03:04
123F：推 x80378: 可惜浩哥不会想在出来了，话说当年县长选举，浩哥在草屯 09/12 11:17
124F：→ x80378: 的得票率似乎还输给林 09/12 11:17
125F：→ x80378: 大概也是心灰意冷了，如同我对南投的期待 09/12 11:18
126F：→ writter: 20年後南投会变鬼城吗 09/12 11:36
※ 编辑: UntiedDragon (1.168.48.12 台湾), 09/13/2019 01:42:52
127F：→ abomgo: 所以现在觉得蓝色做得很棒棒罗？那麻烦南投继续烂下去， 09/13 07:10
128F：→ abomgo: 嘻嘻 09/13 07:10
129F：→ a731977: 绿的上就是没比较好啊 干嘛改？ 09/13 16:13
130F：→ qoopichu: 没上就知道没比较好，难怪永远不会进步 09/13 17:16
131F：嘘 light55510: 绿色有比较好吗？ 09/13 23:30
132F：嘘 kit279: 输就是输啦 还惨败耶 少用ptt看世界了 09/14 23:39
133F：嘘 mouzshift: 林宗男最後出事，百亿蔡你要不要回去看看他在故乡埔里 09/23 09:14
134F：→ mouzshift: 名声有多差？国民党是不好，但也不用在那边以管窥天 09/23 09:14
135F：→ mouzshift: 资深深绿都能跟你说民进党这几年推的候选人有多烂 09/23 09:15
136F：→ mouzshift: 南投就是薪资问题，年青人不在南投，他们当然不用给年 09/23 09:17
137F：→ mouzshift: 轻人有利的政策 09/23 09:17