作者sleepcat612 (睡貓)
看板NY-Yankees
標題Re: [請教] 我基未來為了重返榮耀可能的佈局
時間Thu Aug 4 17:44:10 2016
前兩天看完交易大限後發在自己FB上的感想,轉來NY版,拋磚引玉,希望能有更多討論
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從老王2005上大聯盟開始,看球12年,第一次見到Yankees在季中放棄競爭,選擇當賣家重
建。這次的遠因,從2013年季後不簽Cano改簽Ellsbury就開始。以NYY過往的操作模式與球
隊屬性,絕無可能在新球季之初就宣告重建,來年肯定是個retool之年。
※今年的敗因:
投手部分截至昨日,團隊ERA+100,但SP輪值僅有田中和CC在100以上,其他包括Eovaldi,
Pineda, Ivan Nova, Sevvy都不到90,整條輪值只有田中平均吃6局以上,CC吃5.2局,其
他人只能吃5局。牛棚雖然表現不錯,但多半由已交易離隊的Chapman和Miller分別繳出
ERA+213與307撐起,剩下的牛只有Betances表現優異而已。隨著Miller和Chapman離隊,投
手群的團隊ERA+已掉到100以下。
打線部分,團隊OPS+從去年104掉到今年88,先發9人中,只有McCann, Didi和已交易離隊
的川哥高於100,季前設定的主砲Teix和A-Rod嚴重低潮,只有63和62。中心打線3柱倒2柱
,剩下1柱獨木難支。
※農場現況:
雖然整體農場排名在這兩筆交易後大幅提升,但主要球員守位與階段卻嚴重不均
MLB.com的TOP30:
1. Clint Frazier(OF) : AAA
2. Gleyber Torres(SS) : A+
3. Jorge Mateo(SS/2B) : A+
4. Aaron Judge(OF) : AAA
5. Gary Sanchez(C) : AAA
6. Blake Rutherford(OF) : Rookie
7. Justus Sheffield(LHP) : A+
8. Miguel Andujar(3B) : AA
9. Domingo Acevedo(RHP) : A+
10.James Kaprielian(RHP) : A+
11.Dillon Tate(RHP) : A
12.Wilkerman Garcia(SS) : Rookie
13.Dustin Fowler(OF) : AA
14.Chance Adams(RHP) : AA
15.Tyler Wade(SS/2B) : AA
16.Billy McKinney(OF) : AA
17.Luis Torrens(C) : A
18.Ian Clarkin(LHP) : A+
19.Drew Finley(RHP) : A-
20.Jordan Montgomery(LHP) : AAA
21.Jacob Lindgren(LHP) : A+
22.Chad Green(RHP) : Major
23.Hoy Jun Park(SS/2B) : A
24.Mason Williams(OF) : AAA
25.Ben Gamel(OF) : Major
26.Jake Cave(OF) : AAA
27.Dietrich Enns(LHP) : AAA
28.Kyle Holder(SS/2B) : A
29.Donny Sands(C) : Rookie
30.Trey Amburgey(OF) : A+
Major端最缺的是能吃局數的先發投手與角落砲手,但目前農場潛力集中在野手群,普遍落
在A~A+,明年開季幾乎幫不上忙。可能幫上忙的投手如Chad Green現在已經拉上來了。
※來年陣容
如果現在到球季結束不再有交易,則球隊陣容如下:
野手:
C :Brian McCann, Austin Romine, Gary Sanchez
以球隊現狀看,帶著McCann沒辦法win-now,有可能在今年8/31 waiver大限前交易離隊。
如果不交易,Gary Sanchez大概會以DH為主。Romine已經是合格的back-up,無須外找。
捕手季末FA有Matt Wieters, Wilson Ramos, Salty等有趣人選,深度倒是比其他位置好。
1B:空
Teixeira合約年受傷又打不好,應該不會留隊。今年FA的1B深度很爛,如果傷後恢復良好
,這位置應是給Greg Bird試一年。
2B 3B SS:Starlin Castro, Chase Headley, Didi Gregorious
內野左半邊沒有什麼疑問,成績尚可,長約在身,小聯盟沒有大物挑戰者,想交易也難以
找到接盤人。明年應該還是會看到這三人。
CF/LF:Jacoby Ellsbury, Brett Gardner
中外和左外野讓這兩人輪沒什麼問題,只是他們明年又都老一歲,Ells是痛痛人。唯一異
動可能是把Brett Gardner交易掉換砲手。
RF:空
小聯盟可能接棒人選是已在3A的Clint Frazier和Aaron Judge,年底FA的大名字RF有
Jose Bautista, Mark Trumbo, Josh Reddick,但包爺35傷後剛復出又要大張長約,
Trumbo防守太爛,Reddick是Free Swinger,應該都不是會鎖定的目標。今年外野手群的長
打太差,如果Frazier/Judge沒展現出打擊能量,年底很可能再交易重砲外野手,若簽FA我
認為只有Bautista有可能。
OF: Aaron Hicks
4號外野手讓Hicks打足夠了,雖然打擊很鳥,但守備能力OK,也便宜。
UT: Rob Refsnyder, Ronald Torreyes
Ref和Torreyes兩隻工具人半斤八兩,由於Castro游擊手出身,倒不那麼要求工具人能守游
擊,但至少要扛2壘和角落,不要太差的打擊力。
DH:Alex Rodriguez
英雄遲暮,今年A-Rod的成績很明顯不行了,然而想說服他買斷合約可不簡單。如果被買斷
,DH目前沒有固定人選,會當作輪休用,或是讓Gary Sanchez/Greg Bird上來站。
野手核心問題是缺長打者,如何解決是季後的主要功課。
先發投手:
RHP Masahiro Tanaka
LHP C.C. Sabathia
RHP Michael Pineda
RHP Nathan Eovaldi
RHP Luis Severino
田中穩定2號成績,CC穩定4~5號成績。Sevy今年初炸掉進DL,剩多少功力看下半季表現。
Pineda和Eovaldi很謎,一個控球不穩就炸掉,一個空有球速卻被打爽爽,這兩人明年都是
第三次仲裁,不太可能都留。如果與2009冠軍年輪值做對照,田中比當年AJB好,CC和當年
Andy差不多到略差,欠一個能和當年CC比肩的True Ace。我認為Nasty Nate和Pineda今年
冬天至少會處理掉一個,不會讓整條輪值有這麼多起伏過大人選。
牛棚:
CL Dellin Betances
不二人選,Betances已經證明自己是當前最優秀的RP之一,只要保持健康,最後一關一樣
穩固。
SU Tyler Clippard
如無意外會用他,雖然Clippard今年在Dback很糟,但若能修好,他會是Betances前最好
的架橋人
RHP Adam Warren
從2013-2015都是穩定的右投,能先發能後援的特色很好用,也算穩定。今年上半在小熊
被打爛,但回家後三場出賽表現良好,可以期待回復正常。正常時期的他,能像當年
Aceves那樣,擔任7局勝利組投手。
RHP Chad Green
RHP Nick Goody
年資差不多的新秀右投,明年應該也是5號投手與5~7局人選
LHP Richard Bleier
今年才上MLB的老新秀,目前看來用法接近1人左,但是對左打壓制力沒有特別強。季後不
一定續
RP:空
這個空位應該會再找一名左投
明年的牛棚勝利組已經預備完成,但還是得說,成功的牛棚建立於堅實的先發群。先發總
是爆炸投不長,牛棚過勞,也早晚會炸,今年NYY和KC就是例證。
※未來展望:
今年冬天很可能去談Chris Sale或其他大投手交易。2007年季後沒積極行動,導致2008沒
進季後賽,票房與YES權利金收入下滑的過去還歷歷在目,大老闆不太可能容許像那些小市
場球隊「完全重建」。即使明年進季後賽機會不高,冬天還是要有積極作為,讓球迷願意
買票進場。
目前陣容弱點也很明顯:穩定前三號先發2人、角落內外野砲手。即令選擇重整一年等2018
,但季後能符合NYY需要的FA名字沒有想像中多,先發投手只有Jake Arrieta,最多加上
Danny Duffy;內野有皇家1B Hosmer和3B Moustakas,外野有Lorenzo Cain, J.D.
Martinez, Carlos Gonzalez,比較多目標。
比起期待2年後的自由球員市場,我認為下半季會先讓重點新秀在Major多上場,冬季調整
陣容,減少弱點。2017季後再如2008一樣,一波採購把最後的洞補齊。就等著冬天看
Cashman變魔術囉。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.119.211
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/NY-Yankees/M.1470303853.A.235.html
1F:推 madaux : 我們缺一個真正的第四棒打者 08/04 17:50
2F:推 wsx1678904 : 應該試著讓374蹲蹲看 可以的話就把McCann季後交易掉 08/04 17:54
3F:→ wsx1678904 : FA再找一個老捕手來帶374的守備和配球 08/04 17:54
4F:推 Darksmith : gardner應該是去換SP,新秀就刮刮樂多幾張也沒怎樣 08/04 17:56
5F:推 kevinwendy : 期待洋基明年的表現! 08/04 18:34
6F:推 noahlin : 缺輪值吧 明年除了田中根本沒有可靠的 08/04 18:44
7F:→ noahlin : Frazier/Judge/Sanchez/Bird/Sevvy 明年重點年輕人 08/04 18:45
8F:推 Hitimothy : 輪值問題最大 潛力新秀SP近期內沒半隻 08/04 18:56
9F:→ wsx1678904 : 其實有啦XD 只是除了都是低階而且還都很愛受傷 08/04 19:06
10F:→ appshjkli : Tyler Austin在3A打超瘋 08/04 20:05
11F:推 louie83279 : Austin那什麼怪物級的打擊數據…… 08/04 20:26
12F:噓 pantient : 欸欸不是我要講啊,人家田中有3.3WAR,全聯盟排13, 08/04 20:48
13F:→ pantient : 這根本已經超越2號的水準了 08/04 20:48
14F:→ pantient : CC有1.8WAR,#58,你去聯盟找一個真正的no.4程度的 08/04 20:51
15F:→ pantient : 來比,保證連他的一半都沒有 08/04 20:51
16F:→ pantient : pineda那段最扯,人家2WAR,#51,被你講的一文不值 08/04 20:55
17F:→ pantient : ,你以為這種程度的投手是隨便就能撿得到嗎???? 08/04 20:55
18F:→ pantient : 原po你到底有多瞧不起我們的rotation啊??? 08/04 20:56
19F:→ sleepcat612 : 樓上你跟我看的WAR數據是同一個資料來源嗎?我看Bas 08/04 21:11
20F:→ sleepcat612 : allReference的,Pineda才0.4,田中也沒你說的那麼 08/04 21:11
21F:→ sleepcat612 : 2.9 08/04 21:11
22F:→ sleepcat612 : 被吃推文,重推 08/04 21:11
23F:→ sleepcat612 : 田中2.9,CC1.4,Pineda0.4,Nate1.2 08/04 21:13
24F:→ pantient : fangraphs 08/04 21:14
25F:→ pantient : 而且就算是2.9也不是任何一個no.2到目前為止可以投 08/04 21:16
26F:→ pantient : 出來的成績吧 08/04 21:16
27F:→ MonsterBacon: 看BR寫故事 08/04 21:23
28F:→ charlie01 : 這件事不難 BR計算WAR的數據比較初階 主要是ER和IP 08/04 21:30
29F:→ charlie01 : FG的板本主體則是FIP 這樣應該不用再解釋那幾個人 08/04 21:31
30F:→ charlie01 : 的差異成因 大家都一目瞭然 08/04 21:31
31F:→ charlie01 : 很粗略的說法是BR比較像顯示出球員上場實際的貢獻 08/04 21:31
32F:→ charlie01 : 和結果 FG比較像衡量球員真的的實力或潛質 08/04 21:32
33F:→ charlie01 : 但這說法當然也可以找到很多問題 總之WAR還是屬於 08/04 21:33
34F:→ charlie01 : 這年代"人人都知道好用 但也時時都還在爭吵不休" 08/04 21:33
35F:→ charlie01 : 的數字之一 就像許多防守數據 08/04 21:33
36F:→ sleepcat612 : 我是覺得關於球員今年度實力如何衡量的話題可以到 08/04 21:39
37F:→ sleepcat612 : 止,這和來年球隊走向是兩回事 08/04 21:39
38F:→ sleepcat612 : 至於今年先發的問題,除了繳出的帳面數據,有個很 08/04 21:40
39F:→ sleepcat612 : 的點是3號以降都吃不了局數。先發沒辦法有品質吃局 08/04 21:40
40F:→ sleepcat612 : 就會交給不夠強的免洗牛 08/04 21:40
41F:→ sleepcat612 : 而今年打線比去年退步太多,就追不回分數 08/04 21:41
42F:推 nickyang : 用R為基礎的怎麼可能衡量得出實質貢獻 08/04 21:48
43F:→ nickyang : 根本就沒有什麼bWAR算貢獻fWAR算實力這種事 08/04 21:49
44F:推 CHERRYCOLA : 田中評價太低了~他是目前洋基最好的投手~在聯盟裡也 08/04 21:53
45F:→ CHERRYCOLA : 排的進前5的強投 08/04 21:53
46F:→ charlie01 : 至少說bWAR比較偏傳統數據面向總沒問題吧 08/04 21:54
47F:→ charlie01 : 不過至少這兩家已經統一了"R"的標準就是了 08/04 21:54
48F:→ sleepcat612 : ok,田中估太低是我的錯。但這不改變Rotation來年 08/04 22:05
49F:→ sleepcat612 : 另一個穩定前三號的現況 08/04 22:05
50F:→ sleepcat612 : 不過比起先發輪值,打線更新更加急迫 08/04 22:05
51F:→ slyheart : 打線可以先看Sanchez Judge上來後打得怎樣 他們大概 08/04 22:10
52F:→ slyheart : 是換血腳步可以走多快的關鍵 08/04 22:10
53F:→ pantient : 就算不提目前先發球員的實力,你農場那段也很奇怪 08/04 22:26
54F:→ pantient : 啊 08/04 22:26
55F:→ appshjkli : 願意討論是好事 就懶的潑冷水了 08/04 22:28
56F:→ pantient : 嫌農作物的守位不均真的很可笑,你知道小熊老大,白 08/04 22:29
57F:→ pantient : 椰子之前在milb是守游擊出身的嗎? 08/04 22:29
58F:→ sleepcat612 : 我要說的是高階投手的儲備幾乎等於沒有 08/04 22:30
59F:→ sleepcat612 : 守位不均那段還有一句「大多落在A-A+」 08/04 22:30
60F:→ pantient : 一句話,好中線永遠不嫌多,守位到時候都可以換 08/04 22:30
61F:→ pantient : level那段我沒意見,我只針對你說缺乏角落砲手那裡 08/04 22:32
62F:→ sleepcat612 : 我想說的是1.投手/野手儲備不均,明年要是沒買或交 08/04 22:33
63F:→ sleepcat612 : 發,任何人出狀況都會很可怕 08/04 22:33
64F:→ pantient : 你有沒有想過,那些農場的IF只所以排名那麼高,就是 08/04 22:35
65F:→ pantient : 他們打擊潛力高,又能守中線(holder例外 08/04 22:35
66F:→ sleepcat612 : 2.缺角落砲手的層級是Major,期待Judge/Frazier/San 08/04 22:35
67F:→ sleepcat612 : ez能打出來 08/04 22:35
68F:→ sleepcat612 : 小聯盟守位是參考用,看這麼多年球我還知道這點 08/04 22:36
69F:→ sleepcat612 : 太多人為了卡位換守位 08/04 22:37
70F:推 mattaus : Tyler Austin 可以call up了 08/04 22:39
71F:→ pantient : 基本上,如果你有看bird去年的表現,他是絕對可以 08/04 22:52
72F:→ pantient : 扛一整季的1B,明年這位置是可以放心的 08/04 22:52
73F:推 will0822 : 某人真的超好笑,討論還要你同意喔? 真的以為自己斤 08/04 22:54
74F:→ will0822 : 兩多重嗎...在MLB就被海K還是改不了德行 08/04 22:54
75F:→ pantient : austin跟judge已經ready了,而且上來major也只能站R 08/04 22:55
76F:→ pantient : F,所以根本沒有缺什麼角落砲手 08/04 22:55
77F:推 wsx1678904 : Austin不太站外野了 08/04 22:56
78F:→ pantient : 真的,馬的fangraph騙我 08/04 23:03
79F:→ pantient : 那他現在守哪裡? 08/04 23:04
80F:推 nickyang : bWAR沒有比較偏傳統數據...他校正的過程非常複雜 08/04 23:05
81F:→ nickyang : Austin上3A就只守一壘了 08/04 23:05
82F:→ nickyang : 說Bird可以站一壘太想當然爾 08/04 23:06
83F:→ pantient : 那他說缺角落砲手那點也不成立啊 08/04 23:06
84F:→ appshjkli : Austin上一場就跑去守RF了 08/04 23:07
85F:推 kiuo : 去年是鳥哥第一個球季,今天又傷停了整年,明年上來到 08/04 23:07
86F:推 nickyang : 一來他本來就是紅中全壘打王,二來肩膀受傷很可能會 08/04 23:08
87F:→ nickyang : 吃掉他的power,你不想看到沒BA的Lonely扛整季1B 08/04 23:08
88F:推 Mooooose : 他是動肩膀 power的恢復還要看 08/04 23:08
89F:→ kiuo : 底還能不能打出第一年的成績還不確定 08/04 23:08
90F:→ nickyang : 缺什麼位置都是假議題,有很大的機會這些新秀有一半 08/04 23:09
91F:→ nickyang : 不會在NYY debut 08/04 23:09
92F:推 Mooooose : 所以nick兄對於Sales的態度怎麼樣呢? 08/04 23:10
93F:推 nickyang : 其實我不知道為什麼要談Sales,八字都沒一撇 08/04 23:10
94F:→ nickyang : 只是一個素行不良的記者發了篇幻想文突然整個ptt都 08/04 23:11
95F:→ nickyang : 高潮了 08/04 23:11
96F:→ appshjkli : NYPost也只是猜測可能性而已 08/04 23:12
97F:→ appshjkli : 為何那麼多人覺得NYPost這種質報說的話會準阿 08/04 23:13
98F:→ charlie01 : Sales? 08/04 23:13
99F:→ charlie01 : 喔 是說Sale 沒事 08/04 23:13
100F:推 c871111116 : 我記得也只有看過"可以拿去談"這樣的新聞吧 08/04 23:14
101F:→ c871111116 : 那時怎麼討論看起來超像已經拿去談了 超扯.. 08/04 23:14
102F:→ sleepcat612 : 其實我不認為白襪會對我們的包裹有興趣 08/04 23:16
103F:→ sleepcat612 : 白襪當前的陣容缺陷是:輪值中後段、牛 08/04 23:18
104F:→ sleepcat612 : Sale不僅是1號,還是很便宜的1號用3年 08/04 23:19
105F:→ sleepcat612 : 我是覺得皇家倒有可能變成季後交易的對像 08/04 23:20
106F:→ sleepcat612 : 他們今年像在還去年債,幾張大約都往壞方向走 08/04 23:22
107F:→ sleepcat612 : 現在Cuthbert打出來,明年Moose, Hoz, Cuth的先發 08/04 23:23
108F:→ pantient : 跟你說,白襪的情況是 08/04 23:23
109F:→ sleepcat612 : 怎麼排很有趣,尤其Moose和Hosmer經紀人都是 08/04 23:24
110F:→ pantient : 到 處 都 是 缺 陷 08/04 23:24
111F:→ sleepcat612 : Boras,皇家今年payrol新高成績卻倒縮,搞不好提前 08/04 23:24
112F:→ sleepcat612 : 賣掉Moose或Hosmer其一 08/04 23:25
113F:→ sleepcat612 : 白襪只有前兩號Sale, Quintana不是缺陷吧(笑) 08/04 23:28
114F:→ slyheart : Quintana還在我們家打到1A 後來變FA放掉隔年就在白 08/04 23:36
115F:→ slyheart : 襪殺上大聯盟…想到就QQ 08/04 23:36
116F:→ sleepcat612 : 當年放掉Q的原因是?看他的成績可期待吧。 08/04 23:40
117F:→ sleepcat612 : 是rule5被挑走還是? 08/04 23:40
118F:推 nickyang : Hosmer跟Moose都不是我們交易的對象,兩個都只剩一 08/05 00:06
119F:→ nickyang : 年。除非明年季中租來用 08/05 00:06
120F:→ appshjkli : 釋出來著 08/05 00:06
121F:→ appshjkli : 沒記錯的話 08/05 00:06
122F:→ pantient : nickyang大覺得洋基今年的外卡2還有希望嗎? 08/05 00:15
123F:推 change0307 : 我有沒有看錯 田中聯盟前五? 08/05 00:18
124F:推 hassanstar : 第一次看到查理被扣HP XDDDD 08/05 00:22
125F:→ sleepcat612 : 是因爲Boras從不讓旗下球員簽交易後延長合約 08/05 00:28
126F:→ sleepcat612 : ,所以我們才不可能去談Moose和Hosmer嗎? 08/05 00:29
127F:推 nickyang : 有沒有希望要靠水晶球.... 08/05 01:17
128F:→ nickyang : 我們是沒在怕Boras的,但看不出來要交易這兩隻的理 08/05 01:18
129F:→ nickyang : 由 08/05 01:18
130F:推 nickyang : 今年至今可以說除了CC跟Didi每一個人都是讓人失望 08/05 01:20
131F:→ nickyang : 的,前面有說我們有很多人有平均以上的能耐,至今 08/05 01:20
132F:→ nickyang : 全部烙賽,剩下不到六十場要追五場球是不容易,但是 08/05 01:20
133F:→ nickyang : 這些人復活個幾個不是全然沒希望 08/05 01:20
134F:推 jacky070 : 真心希望Car-gon來XD 08/05 04:06
135F:推 jacky070 : 扣掉被交易的川哥.米勒..推只有CC.Didi符合預期... 08/05 04:14
136F:→ jacky070 : 牛棚被拆.輪值真的頗慘 08/05 04:15
137F:推 c871111116 : Car-Gon不是有說法是那成績主場加成很大 08/05 10:40
138F:→ c871111116 : 而且又是院長等級 來了感覺會失望 08/05 10:41
139F:→ sleepcat612 : 單看成績,Hosmer讓我想起Tino Martinez 08/05 11:06
140F:→ sleepcat612 : 剛好明年1B人選還不確定,我才想到交易他 08/05 11:07
141F:→ sleepcat612 : 但如果1B要繳出Teix等級火力的話,他確實還有差 08/05 11:08
142F:推 nickyang : 不是火力的問題,換個一年就FA的沒意思 08/05 11:24
143F:→ sleepcat612 : 換回來簽延長約,今年冬天去談的球隊我想都會有此要 08/05 11:32
144F:→ Tukiyomi : KC沒說過要賣,一直要弄來是哪招 08/05 11:36
145F:→ sleepcat612 : KC說要賣就不是討論可能性,而是什麼包裹會成交了 08/05 11:41
146F:→ Tukiyomi : Bird應該還活著吧,FO都不擔心你擔心什麼 08/05 11:43
147F:推 nickyang : 差一年FA的要說服他簽extension要花很多力氣,這兩 08/05 11:54
148F:→ nickyang : 個也不是什麼非找不可的球員,要交易還要出人,一三 08/05 11:54
149F:→ nickyang : 壘又滿滿的有人在等,為什麼這麼執著真心不懂 08/05 11:54
150F:推 nickyang : 一壘的選項至少有McCann, Bird, Sanchez還有Austin 08/05 11:56
151F:→ nickyang : 勉強算一個,甚至Ref跟如果沒被non-tender的Ackley 08/05 11:56
152F:→ nickyang : 。三壘Headly打得很好又有大約,一三壘根本不會是 08/05 11:56
153F:→ nickyang : 補強的優先順位 08/05 11:56
154F:→ Tukiyomi : 不會給Sanchez站1B啦 08/05 11:58
155F:→ Tukiyomi : 他只有去年AFL站過幾次,今年完全沒站過 08/05 11:59
156F:推 nickyang : 讓他當二號兼DH太可惜了,McCann去一壘也很可惜 08/05 11:59
157F:→ nickyang : 處理掉一個吧冬天 08/05 12:00
158F:→ Tukiyomi : DH/1B Bird、McCann、C Sanchez、back-up Romine 08/05 12:01
159F:→ Tukiyomi : 看FO敢不敢這樣玩 08/05 12:02
160F:推 Darksmith : 或是送走Mccann? 08/05 16:11
161F:推 wsx1678904 : McCann送走比較好啦 看能不能今年結束就把團隊薪資 08/05 19:13
162F:→ wsx1678904 : 拉到豪華稅線下 今年剩下的時間就來試看看374能不能 08/05 19:13
163F:→ wsx1678904 : 符合我們的需求 不能用再考慮要不要留McCann 08/05 19:13
164F:推 mmaddux : 偷偷請問一下 NOVA換到的兩個球員通常多久才會公布? 08/05 20:21
165F:推 noahlin : Sanchez 沒有那麼快看得出能不能站穩Major 08/05 20:53
166F:推 DarthVader : 我也像知道換到誰了 還是其實就兩袋球而已 08/05 23:41