作者sleepcat612 (睡猫)
看板NY-Yankees
标题Re: [请教] 我基未来为了重返荣耀可能的布局
时间Thu Aug 4 17:44:10 2016
前两天看完交易大限後发在自己FB上的感想,转来NY版,抛砖引玉,希望能有更多讨论
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从老王2005上大联盟开始,看球12年,第一次见到Yankees在季中放弃竞争,选择当卖家重
建。这次的远因,从2013年季後不签Cano改签Ellsbury就开始。以NYY过往的操作模式与球
队属性,绝无可能在新球季之初就宣告重建,来年肯定是个retool之年。
※今年的败因:
投手部分截至昨日,团队ERA+100,但SP轮值仅有田中和CC在100以上,其他包括Eovaldi,
Pineda, Ivan Nova, Sevvy都不到90,整条轮值只有田中平均吃6局以上,CC吃5.2局,其
他人只能吃5局。牛棚虽然表现不错,但多半由已交易离队的Chapman和Miller分别缴出
ERA+213与307撑起,剩下的牛只有Betances表现优异而已。随着Miller和Chapman离队,投
手群的团队ERA+已掉到100以下。
打线部分,团队OPS+从去年104掉到今年88,先发9人中,只有McCann, Didi和已交易离队
的川哥高於100,季前设定的主炮Teix和A-Rod严重低潮,只有63和62。中心打线3柱倒2柱
,剩下1柱独木难支。
※农场现况:
虽然整体农场排名在这两笔交易後大幅提升,但主要球员守位与阶段却严重不均
MLB.com的TOP30:
1. Clint Frazier(OF) : AAA
2. Gleyber Torres(SS) : A+
3. Jorge Mateo(SS/2B) : A+
4. Aaron Judge(OF) : AAA
5. Gary Sanchez(C) : AAA
6. Blake Rutherford(OF) : Rookie
7. Justus Sheffield(LHP) : A+
8. Miguel Andujar(3B) : AA
9. Domingo Acevedo(RHP) : A+
10.James Kaprielian(RHP) : A+
11.Dillon Tate(RHP) : A
12.Wilkerman Garcia(SS) : Rookie
13.Dustin Fowler(OF) : AA
14.Chance Adams(RHP) : AA
15.Tyler Wade(SS/2B) : AA
16.Billy McKinney(OF) : AA
17.Luis Torrens(C) : A
18.Ian Clarkin(LHP) : A+
19.Drew Finley(RHP) : A-
20.Jordan Montgomery(LHP) : AAA
21.Jacob Lindgren(LHP) : A+
22.Chad Green(RHP) : Major
23.Hoy Jun Park(SS/2B) : A
24.Mason Williams(OF) : AAA
25.Ben Gamel(OF) : Major
26.Jake Cave(OF) : AAA
27.Dietrich Enns(LHP) : AAA
28.Kyle Holder(SS/2B) : A
29.Donny Sands(C) : Rookie
30.Trey Amburgey(OF) : A+
Major端最缺的是能吃局数的先发投手与角落炮手,但目前农场潜力集中在野手群,普遍落
在A~A+,明年开季几乎帮不上忙。可能帮上忙的投手如Chad Green现在已经拉上来了。
※来年阵容
如果现在到球季结束不再有交易,则球队阵容如下:
野手:
C :Brian McCann, Austin Romine, Gary Sanchez
以球队现状看,带着McCann没办法win-now,有可能在今年8/31 waiver大限前交易离队。
如果不交易,Gary Sanchez大概会以DH为主。Romine已经是合格的back-up,无须外找。
捕手季末FA有Matt Wieters, Wilson Ramos, Salty等有趣人选,深度倒是比其他位置好。
1B:空
Teixeira合约年受伤又打不好,应该不会留队。今年FA的1B深度很烂,如果伤後恢复良好
,这位置应是给Greg Bird试一年。
2B 3B SS:Starlin Castro, Chase Headley, Didi Gregorious
内野左半边没有什麽疑问,成绩尚可,长约在身,小联盟没有大物挑战者,想交易也难以
找到接盘人。明年应该还是会看到这三人。
CF/LF:Jacoby Ellsbury, Brett Gardner
中外和左外野让这两人轮没什麽问题,只是他们明年又都老一岁,Ells是痛痛人。唯一异
动可能是把Brett Gardner交易掉换炮手。
RF:空
小联盟可能接棒人选是已在3A的Clint Frazier和Aaron Judge,年底FA的大名字RF有
Jose Bautista, Mark Trumbo, Josh Reddick,但包爷35伤後刚复出又要大张长约,
Trumbo防守太烂,Reddick是Free Swinger,应该都不是会锁定的目标。今年外野手群的长
打太差,如果Frazier/Judge没展现出打击能量,年底很可能再交易重炮外野手,若签FA我
认为只有Bautista有可能。
OF: Aaron Hicks
4号外野手让Hicks打足够了,虽然打击很鸟,但守备能力OK,也便宜。
UT: Rob Refsnyder, Ronald Torreyes
Ref和Torreyes两只工具人半斤八两,由於Castro游击手出身,倒不那麽要求工具人能守游
击,但至少要扛2垒和角落,不要太差的打击力。
DH:Alex Rodriguez
英雄迟暮,今年A-Rod的成绩很明显不行了,然而想说服他买断合约可不简单。如果被买断
,DH目前没有固定人选,会当作轮休用,或是让Gary Sanchez/Greg Bird上来站。
野手核心问题是缺长打者,如何解决是季後的主要功课。
先发投手:
RHP Masahiro Tanaka
LHP C.C. Sabathia
RHP Michael Pineda
RHP Nathan Eovaldi
RHP Luis Severino
田中稳定2号成绩,CC稳定4~5号成绩。Sevy今年初炸掉进DL,剩多少功力看下半季表现。
Pineda和Eovaldi很谜,一个控球不稳就炸掉,一个空有球速却被打爽爽,这两人明年都是
第三次仲裁,不太可能都留。如果与2009冠军年轮值做对照,田中比当年AJB好,CC和当年
Andy差不多到略差,欠一个能和当年CC比肩的True Ace。我认为Nasty Nate和Pineda今年
冬天至少会处理掉一个,不会让整条轮值有这麽多起伏过大人选。
牛棚:
CL Dellin Betances
不二人选,Betances已经证明自己是当前最优秀的RP之一,只要保持健康,最後一关一样
稳固。
SU Tyler Clippard
如无意外会用他,虽然Clippard今年在Dback很糟,但若能修好,他会是Betances前最好
的架桥人
RHP Adam Warren
从2013-2015都是稳定的右投,能先发能後援的特色很好用,也算稳定。今年上半在小熊
被打烂,但回家後三场出赛表现良好,可以期待回复正常。正常时期的他,能像当年
Aceves那样,担任7局胜利组投手。
RHP Chad Green
RHP Nick Goody
年资差不多的新秀右投,明年应该也是5号投手与5~7局人选
LHP Richard Bleier
今年才上MLB的老新秀,目前看来用法接近1人左,但是对左打压制力没有特别强。季後不
一定续
RP:空
这个空位应该会再找一名左投
明年的牛棚胜利组已经预备完成,但还是得说,成功的牛棚建立於坚实的先发群。先发总
是爆炸投不长,牛棚过劳,也早晚会炸,今年NYY和KC就是例证。
※未来展望:
今年冬天很可能去谈Chris Sale或其他大投手交易。2007年季後没积极行动,导致2008没
进季後赛,票房与YES权利金收入下滑的过去还历历在目,大老板不太可能容许像那些小市
场球队「完全重建」。即使明年进季後赛机会不高,冬天还是要有积极作为,让球迷愿意
买票进场。
目前阵容弱点也很明显:稳定前三号先发2人、角落内外野炮手。即令选择重整一年等2018
,但季後能符合NYY需要的FA名字没有想像中多,先发投手只有Jake Arrieta,最多加上
Danny Duffy;内野有皇家1B Hosmer和3B Moustakas,外野有Lorenzo Cain, J.D.
Martinez, Carlos Gonzalez,比较多目标。
比起期待2年後的自由球员市场,我认为下半季会先让重点新秀在Major多上场,冬季调整
阵容,减少弱点。2017季後再如2008一样,一波采购把最後的洞补齐。就等着冬天看
Cashman变魔术罗。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.36.119.211
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/NY-Yankees/M.1470303853.A.235.html
1F:推 madaux : 我们缺一个真正的第四棒打者 08/04 17:50
2F:推 wsx1678904 : 应该试着让374蹲蹲看 可以的话就把McCann季後交易掉 08/04 17:54
3F:→ wsx1678904 : FA再找一个老捕手来带374的守备和配球 08/04 17:54
4F:推 Darksmith : gardner应该是去换SP,新秀就刮刮乐多几张也没怎样 08/04 17:56
5F:推 kevinwendy : 期待洋基明年的表现! 08/04 18:34
6F:推 noahlin : 缺轮值吧 明年除了田中根本没有可靠的 08/04 18:44
7F:→ noahlin : Frazier/Judge/Sanchez/Bird/Sevvy 明年重点年轻人 08/04 18:45
8F:推 Hitimothy : 轮值问题最大 潜力新秀SP近期内没半只 08/04 18:56
9F:→ wsx1678904 : 其实有啦XD 只是除了都是低阶而且还都很爱受伤 08/04 19:06
10F:→ appshjkli : Tyler Austin在3A打超疯 08/04 20:05
11F:推 louie83279 : Austin那什麽怪物级的打击数据…… 08/04 20:26
12F:嘘 pantient : 欸欸不是我要讲啊,人家田中有3.3WAR,全联盟排13, 08/04 20:48
13F:→ pantient : 这根本已经超越2号的水准了 08/04 20:48
14F:→ pantient : CC有1.8WAR,#58,你去联盟找一个真正的no.4程度的 08/04 20:51
15F:→ pantient : 来比,保证连他的一半都没有 08/04 20:51
16F:→ pantient : pineda那段最扯,人家2WAR,#51,被你讲的一文不值 08/04 20:55
17F:→ pantient : ,你以为这种程度的投手是随便就能捡得到吗???? 08/04 20:55
18F:→ pantient : 原po你到底有多瞧不起我们的rotation啊??? 08/04 20:56
19F:→ sleepcat612 : 楼上你跟我看的WAR数据是同一个资料来源吗?我看Bas 08/04 21:11
20F:→ sleepcat612 : allReference的,Pineda才0.4,田中也没你说的那麽 08/04 21:11
21F:→ sleepcat612 : 2.9 08/04 21:11
22F:→ sleepcat612 : 被吃推文,重推 08/04 21:11
23F:→ sleepcat612 : 田中2.9,CC1.4,Pineda0.4,Nate1.2 08/04 21:13
24F:→ pantient : fangraphs 08/04 21:14
25F:→ pantient : 而且就算是2.9也不是任何一个no.2到目前为止可以投 08/04 21:16
26F:→ pantient : 出来的成绩吧 08/04 21:16
27F:→ MonsterBacon: 看BR写故事 08/04 21:23
28F:→ charlie01 : 这件事不难 BR计算WAR的数据比较初阶 主要是ER和IP 08/04 21:30
29F:→ charlie01 : FG的板本主体则是FIP 这样应该不用再解释那几个人 08/04 21:31
30F:→ charlie01 : 的差异成因 大家都一目了然 08/04 21:31
31F:→ charlie01 : 很粗略的说法是BR比较像显示出球员上场实际的贡献 08/04 21:31
32F:→ charlie01 : 和结果 FG比较像衡量球员真的的实力或潜质 08/04 21:32
33F:→ charlie01 : 但这说法当然也可以找到很多问题 总之WAR还是属於 08/04 21:33
34F:→ charlie01 : 这年代"人人都知道好用 但也时时都还在争吵不休" 08/04 21:33
35F:→ charlie01 : 的数字之一 就像许多防守数据 08/04 21:33
36F:→ sleepcat612 : 我是觉得关於球员今年度实力如何衡量的话题可以到 08/04 21:39
37F:→ sleepcat612 : 止,这和来年球队走向是两回事 08/04 21:39
38F:→ sleepcat612 : 至於今年先发的问题,除了缴出的帐面数据,有个很 08/04 21:40
39F:→ sleepcat612 : 的点是3号以降都吃不了局数。先发没办法有品质吃局 08/04 21:40
40F:→ sleepcat612 : 就会交给不够强的免洗牛 08/04 21:40
41F:→ sleepcat612 : 而今年打线比去年退步太多,就追不回分数 08/04 21:41
42F:推 nickyang : 用R为基础的怎麽可能衡量得出实质贡献 08/04 21:48
43F:→ nickyang : 根本就没有什麽bWAR算贡献fWAR算实力这种事 08/04 21:49
44F:推 CHERRYCOLA : 田中评价太低了~他是目前洋基最好的投手~在联盟里也 08/04 21:53
45F:→ CHERRYCOLA : 排的进前5的强投 08/04 21:53
46F:→ charlie01 : 至少说bWAR比较偏传统数据面向总没问题吧 08/04 21:54
47F:→ charlie01 : 不过至少这两家已经统一了"R"的标准就是了 08/04 21:54
48F:→ sleepcat612 : ok,田中估太低是我的错。但这不改变Rotation来年 08/04 22:05
49F:→ sleepcat612 : 另一个稳定前三号的现况 08/04 22:05
50F:→ sleepcat612 : 不过比起先发轮值,打线更新更加急迫 08/04 22:05
51F:→ slyheart : 打线可以先看Sanchez Judge上来後打得怎样 他们大概 08/04 22:10
52F:→ slyheart : 是换血脚步可以走多快的关键 08/04 22:10
53F:→ pantient : 就算不提目前先发球员的实力,你农场那段也很奇怪 08/04 22:26
54F:→ pantient : 啊 08/04 22:26
55F:→ appshjkli : 愿意讨论是好事 就懒的泼冷水了 08/04 22:28
56F:→ pantient : 嫌农作物的守位不均真的很可笑,你知道小熊老大,白 08/04 22:29
57F:→ pantient : 椰子之前在milb是守游击出身的吗? 08/04 22:29
58F:→ sleepcat612 : 我要说的是高阶投手的储备几乎等於没有 08/04 22:30
59F:→ sleepcat612 : 守位不均那段还有一句「大多落在A-A+」 08/04 22:30
60F:→ pantient : 一句话,好中线永远不嫌多,守位到时候都可以换 08/04 22:30
61F:→ pantient : level那段我没意见,我只针对你说缺乏角落炮手那里 08/04 22:32
62F:→ sleepcat612 : 我想说的是1.投手/野手储备不均,明年要是没买或交 08/04 22:33
63F:→ sleepcat612 : 发,任何人出状况都会很可怕 08/04 22:33
64F:→ pantient : 你有没有想过,那些农场的IF只所以排名那麽高,就是 08/04 22:35
65F:→ pantient : 他们打击潜力高,又能守中线(holder例外 08/04 22:35
66F:→ sleepcat612 : 2.缺角落炮手的层级是Major,期待Judge/Frazier/San 08/04 22:35
67F:→ sleepcat612 : ez能打出来 08/04 22:35
68F:→ sleepcat612 : 小联盟守位是参考用,看这麽多年球我还知道这点 08/04 22:36
69F:→ sleepcat612 : 太多人为了卡位换守位 08/04 22:37
70F:推 mattaus : Tyler Austin 可以call up了 08/04 22:39
71F:→ pantient : 基本上,如果你有看bird去年的表现,他是绝对可以 08/04 22:52
72F:→ pantient : 扛一整季的1B,明年这位置是可以放心的 08/04 22:52
73F:推 will0822 : 某人真的超好笑,讨论还要你同意喔? 真的以为自己斤 08/04 22:54
74F:→ will0822 : 两多重吗...在MLB就被海K还是改不了德行 08/04 22:54
75F:→ pantient : austin跟judge已经ready了,而且上来major也只能站R 08/04 22:55
76F:→ pantient : F,所以根本没有缺什麽角落炮手 08/04 22:55
77F:推 wsx1678904 : Austin不太站外野了 08/04 22:56
78F:→ pantient : 真的,马的fangraph骗我 08/04 23:03
79F:→ pantient : 那他现在守哪里? 08/04 23:04
80F:推 nickyang : bWAR没有比较偏传统数据...他校正的过程非常复杂 08/04 23:05
81F:→ nickyang : Austin上3A就只守一垒了 08/04 23:05
82F:→ nickyang : 说Bird可以站一垒太想当然尔 08/04 23:06
83F:→ pantient : 那他说缺角落炮手那点也不成立啊 08/04 23:06
84F:→ appshjkli : Austin上一场就跑去守RF了 08/04 23:07
85F:推 kiuo : 去年是鸟哥第一个球季,今天又伤停了整年,明年上来到 08/04 23:07
86F:推 nickyang : 一来他本来就是红中全垒打王,二来肩膀受伤很可能会 08/04 23:08
87F:→ nickyang : 吃掉他的power,你不想看到没BA的Lonely扛整季1B 08/04 23:08
88F:推 Mooooose : 他是动肩膀 power的恢复还要看 08/04 23:08
89F:→ kiuo : 底还能不能打出第一年的成绩还不确定 08/04 23:08
90F:→ nickyang : 缺什麽位置都是假议题,有很大的机会这些新秀有一半 08/04 23:09
91F:→ nickyang : 不会在NYY debut 08/04 23:09
92F:推 Mooooose : 所以nick兄对於Sales的态度怎麽样呢? 08/04 23:10
93F:推 nickyang : 其实我不知道为什麽要谈Sales,八字都没一撇 08/04 23:10
94F:→ nickyang : 只是一个素行不良的记者发了篇幻想文突然整个ptt都 08/04 23:11
95F:→ nickyang : 高潮了 08/04 23:11
96F:→ appshjkli : NYPost也只是猜测可能性而已 08/04 23:12
97F:→ appshjkli : 为何那麽多人觉得NYPost这种质报说的话会准阿 08/04 23:13
98F:→ charlie01 : Sales? 08/04 23:13
99F:→ charlie01 : 喔 是说Sale 没事 08/04 23:13
100F:推 c871111116 : 我记得也只有看过"可以拿去谈"这样的新闻吧 08/04 23:14
101F:→ c871111116 : 那时怎麽讨论看起来超像已经拿去谈了 超扯.. 08/04 23:14
102F:→ sleepcat612 : 其实我不认为白袜会对我们的包裹有兴趣 08/04 23:16
103F:→ sleepcat612 : 白袜当前的阵容缺陷是:轮值中後段、牛 08/04 23:18
104F:→ sleepcat612 : Sale不仅是1号,还是很便宜的1号用3年 08/04 23:19
105F:→ sleepcat612 : 我是觉得皇家倒有可能变成季後交易的对像 08/04 23:20
106F:→ sleepcat612 : 他们今年像在还去年债,几张大约都往坏方向走 08/04 23:22
107F:→ sleepcat612 : 现在Cuthbert打出来,明年Moose, Hoz, Cuth的先发 08/04 23:23
108F:→ pantient : 跟你说,白袜的情况是 08/04 23:23
109F:→ sleepcat612 : 怎麽排很有趣,尤其Moose和Hosmer经纪人都是 08/04 23:24
110F:→ pantient : 到 处 都 是 缺 陷 08/04 23:24
111F:→ sleepcat612 : Boras,皇家今年payrol新高成绩却倒缩,搞不好提前 08/04 23:24
112F:→ sleepcat612 : 卖掉Moose或Hosmer其一 08/04 23:25
113F:→ sleepcat612 : 白袜只有前两号Sale, Quintana不是缺陷吧(笑) 08/04 23:28
114F:→ slyheart : Quintana还在我们家打到1A 後来变FA放掉隔年就在白 08/04 23:36
115F:→ slyheart : 袜杀上大联盟…想到就QQ 08/04 23:36
116F:→ sleepcat612 : 当年放掉Q的原因是?看他的成绩可期待吧。 08/04 23:40
117F:→ sleepcat612 : 是rule5被挑走还是? 08/04 23:40
118F:推 nickyang : Hosmer跟Moose都不是我们交易的对象,两个都只剩一 08/05 00:06
119F:→ nickyang : 年。除非明年季中租来用 08/05 00:06
120F:→ appshjkli : 释出来着 08/05 00:06
121F:→ appshjkli : 没记错的话 08/05 00:06
122F:→ pantient : nickyang大觉得洋基今年的外卡2还有希望吗? 08/05 00:15
123F:推 change0307 : 我有没有看错 田中联盟前五? 08/05 00:18
124F:推 hassanstar : 第一次看到查理被扣HP XDDDD 08/05 00:22
125F:→ sleepcat612 : 是因爲Boras从不让旗下球员签交易後延长合约 08/05 00:28
126F:→ sleepcat612 : ,所以我们才不可能去谈Moose和Hosmer吗? 08/05 00:29
127F:推 nickyang : 有没有希望要靠水晶球.... 08/05 01:17
128F:→ nickyang : 我们是没在怕Boras的,但看不出来要交易这两只的理 08/05 01:18
129F:→ nickyang : 由 08/05 01:18
130F:推 nickyang : 今年至今可以说除了CC跟Didi每一个人都是让人失望 08/05 01:20
131F:→ nickyang : 的,前面有说我们有很多人有平均以上的能耐,至今 08/05 01:20
132F:→ nickyang : 全部烙赛,剩下不到六十场要追五场球是不容易,但是 08/05 01:20
133F:→ nickyang : 这些人复活个几个不是全然没希望 08/05 01:20
134F:推 jacky070 : 真心希望Car-gon来XD 08/05 04:06
135F:推 jacky070 : 扣掉被交易的川哥.米勒..推只有CC.Didi符合预期... 08/05 04:14
136F:→ jacky070 : 牛棚被拆.轮值真的颇惨 08/05 04:15
137F:推 c871111116 : Car-Gon不是有说法是那成绩主场加成很大 08/05 10:40
138F:→ c871111116 : 而且又是院长等级 来了感觉会失望 08/05 10:41
139F:→ sleepcat612 : 单看成绩,Hosmer让我想起Tino Martinez 08/05 11:06
140F:→ sleepcat612 : 刚好明年1B人选还不确定,我才想到交易他 08/05 11:07
141F:→ sleepcat612 : 但如果1B要缴出Teix等级火力的话,他确实还有差 08/05 11:08
142F:推 nickyang : 不是火力的问题,换个一年就FA的没意思 08/05 11:24
143F:→ sleepcat612 : 换回来签延长约,今年冬天去谈的球队我想都会有此要 08/05 11:32
144F:→ Tukiyomi : KC没说过要卖,一直要弄来是哪招 08/05 11:36
145F:→ sleepcat612 : KC说要卖就不是讨论可能性,而是什麽包裹会成交了 08/05 11:41
146F:→ Tukiyomi : Bird应该还活着吧,FO都不担心你担心什麽 08/05 11:43
147F:推 nickyang : 差一年FA的要说服他签extension要花很多力气,这两 08/05 11:54
148F:→ nickyang : 个也不是什麽非找不可的球员,要交易还要出人,一三 08/05 11:54
149F:→ nickyang : 垒又满满的有人在等,为什麽这麽执着真心不懂 08/05 11:54
150F:推 nickyang : 一垒的选项至少有McCann, Bird, Sanchez还有Austin 08/05 11:56
151F:→ nickyang : 勉强算一个,甚至Ref跟如果没被non-tender的Ackley 08/05 11:56
152F:→ nickyang : 。三垒Headly打得很好又有大约,一三垒根本不会是 08/05 11:56
153F:→ nickyang : 补强的优先顺位 08/05 11:56
154F:→ Tukiyomi : 不会给Sanchez站1B啦 08/05 11:58
155F:→ Tukiyomi : 他只有去年AFL站过几次,今年完全没站过 08/05 11:59
156F:推 nickyang : 让他当二号兼DH太可惜了,McCann去一垒也很可惜 08/05 11:59
157F:→ nickyang : 处理掉一个吧冬天 08/05 12:00
158F:→ Tukiyomi : DH/1B Bird、McCann、C Sanchez、back-up Romine 08/05 12:01
159F:→ Tukiyomi : 看FO敢不敢这样玩 08/05 12:02
160F:推 Darksmith : 或是送走Mccann? 08/05 16:11
161F:推 wsx1678904 : McCann送走比较好啦 看能不能今年结束就把团队薪资 08/05 19:13
162F:→ wsx1678904 : 拉到豪华税线下 今年剩下的时间就来试看看374能不能 08/05 19:13
163F:→ wsx1678904 : 符合我们的需求 不能用再考虑要不要留McCann 08/05 19:13
164F:推 mmaddux : 偷偷请问一下 NOVA换到的两个球员通常多久才会公布? 08/05 20:21
165F:推 noahlin : Sanchez 没有那麽快看得出能不能站稳Major 08/05 20:53
166F:推 DarthVader : 我也像知道换到谁了 还是其实就两袋球而已 08/05 23:41