作者waitla (3秒ルール)
看板NY-Yankees
標題Re: [轉錄][情報] ===== 球員動態01.16 =====
時間Fri Jan 18 20:37:08 2008
直接先寫結論:
1.拿掉勝投不看跟只看勝投都是過於偏激的說法。
2.要比較球員表現時,多使用各種不同的數據雖然不能保證100%正確,
但至少可以讓立場跟論點更為穩固(引用錯誤除外 XD)。
3.至於說啥拿掉k/9或拿掉左右手的,我相信應該是一時氣話。
相較於其他數據,勝投是較為不客觀的,不管投手表現的好壞,最終勝負
卻是決定在隊友得分的多寡上,一個投手可以完投8局只被敲一隻安打,
結果0:1輸球,同樣也可以第一局丟掉7分最後還以9:7拿到勝投。
當然勝投也不是沒有用,成績較好且較為穩定的的投手我們都能合理預期
他會拿到更多的勝投,但它的缺點在於它並不能反應出任何顯著且特定的
能力。要比較三振能力,我們可以看K/9,要比控球,我們可以看K/BB、
BB/9,要比將球留在場中的能力,我們可以看GB/FB、HR/9、GB%...,但
是勝投,嗯...。舉個例子來說。
投手A 14勝11敗
投手B 16勝 8敗
請問哪位投手該年度的表現較佳?我相信沒有人能很肯定的說A or B吧。
這就是我想說的,在沒有其他數據佐證,光用勝投來比較優劣時,論點是
相當薄弱的。所以最好的做法就是把後面的數據都補上去再來比較。
W L G IP H R ER BB SO WHIP ERA ERA+
投手A 14 11 35 240.7 222 98 88 64 184 1.188 3.29 142
投手B 16 8 33 204.0 181 106 97 70 141 1.230 4.28 107
列出這麼多數據後(這裡先只看傳統數據),可以清楚的看到投手A不但吃了
更多局數,有較佳的控球,且在各方面都表現的比投手B優秀。至於勝敗的
差距,原因大部分在於投手A的RS是4.71 (球隊平均得分4.62),而投手B的
RS則高達6.31 (球隊平均得分4.73)。
(RS高是一件好事,只是用它來表達勝投受外界雜訊的影響有多大)
除此之外,這也適用在其他數據,只從單一角度看一件事一定會有看不清楚
的地方。只是在棒球統計學這麼發達的現在,有太多數據能讓我們在比較選
手優劣時做出更正確的判斷,真的沒必要抓著一個相對不客觀的數據不放。
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◆ From: 218.162.124.171
1F:推 goodGUN:我不是對號入坐但也不是不坐! 我一直提19並不表示不看其它 01/18 21:00
2F:→ goodGUN:它數據 01/18 21:01
3F:推 IronChef:But pitcher B was PITCHING TO THE SCORE!!!! 01/18 22:51
4F:推 rayven:各打五十大板並不會讓你的話比較有說服力 01/18 23:59
5F:→ waitla:不好意思 我沒必要討好任何人 也沒必要偏袒任一方 事實就是 01/19 00:36
6F:→ waitla:如此 今天我如果說只看或不看才是對的 那叫睜眼說瞎話 01/19 00:38
7F:推 redsnipertd:我覺得還滿有說服力的啊 01/19 01:56
8F:推 tsming:問題是想討戰的都抓個數據扮專業開始踩人:P NYY戰神躺著都 01/19 05:28
9F:→ tsming:中K/9 低的槍:P 01/19 05:29
10F:推 windsor:如果王今年還15勝以上,那我覺得可能需要有新的數據出現或 01/19 07:18
11F:→ windsor:是不應忽視一些熱門以外的數據(例如被全壘打率) 01/19 07:20
12F:推 redsnipertd:他的低全壘打率一直都是很被重視的吧= =" 01/19 09:47
13F:→ waitla:Wang有今天的成績就是建立在他將球留在場內的能力很好 加上 01/19 13:01
14F:→ waitla:低保送 所以k/9低對Wang沒有太大的影響 01/19 13:04
15F:→ waitla:會討論到K、BB、HR 是因為這是投手比較能控制的 01/19 13:06
16F:推 nick0919:看到w大文張先推在說,王的確是很難會大量失分的投手,每次 01/20 02:37
17F:→ nick0919:掉兩三分又能撐長局數,真的是他拿勝投的方式 01/20 02:38
18F:推 cski:勝投是成功。其它是過程。 成功和過程 哪一個重要.見人見智吧 01/20 15:35
19F:推 rayven:樓上還是先去把國文讀好吧,不但用詞錯連字也錯 01/20 19:38
20F:→ rayven:勝場數麻煩留給外行人去談,體諒一下他們也只看得懂這個 01/20 19:40
21F:推 windsor:好好好......."大哥是對的" 01/21 17:49