作者waitla (3秒ルール)
看板NY-Yankees
标题Re: [转录][情报] ===== 球员动态01.16 =====
时间Fri Jan 18 20:37:08 2008
直接先写结论:
1.拿掉胜投不看跟只看胜投都是过於偏激的说法。
2.要比较球员表现时,多使用各种不同的数据虽然不能保证100%正确,
但至少可以让立场跟论点更为稳固(引用错误除外 XD)。
3.至於说啥拿掉k/9或拿掉左右手的,我相信应该是一时气话。
相较於其他数据,胜投是较为不客观的,不管投手表现的好坏,最终胜负
却是决定在队友得分的多寡上,一个投手可以完投8局只被敲一只安打,
结果0:1输球,同样也可以第一局丢掉7分最後还以9:7拿到胜投。
当然胜投也不是没有用,成绩较好且较为稳定的的投手我们都能合理预期
他会拿到更多的胜投,但它的缺点在於它并不能反应出任何显着且特定的
能力。要比较三振能力,我们可以看K/9,要比控球,我们可以看K/BB、
BB/9,要比将球留在场中的能力,我们可以看GB/FB、HR/9、GB%...,但
是胜投,嗯...。举个例子来说。
投手A 14胜11败
投手B 16胜 8败
请问哪位投手该年度的表现较佳?我相信没有人能很肯定的说A or B吧。
这就是我想说的,在没有其他数据佐证,光用胜投来比较优劣时,论点是
相当薄弱的。所以最好的做法就是把後面的数据都补上去再来比较。
W L G IP H R ER BB SO WHIP ERA ERA+
投手A 14 11 35 240.7 222 98 88 64 184 1.188 3.29 142
投手B 16 8 33 204.0 181 106 97 70 141 1.230 4.28 107
列出这麽多数据後(这里先只看传统数据),可以清楚的看到投手A不但吃了
更多局数,有较佳的控球,且在各方面都表现的比投手B优秀。至於胜败的
差距,原因大部分在於投手A的RS是4.71 (球队平均得分4.62),而投手B的
RS则高达6.31 (球队平均得分4.73)。
(RS高是一件好事,只是用它来表达胜投受外界杂讯的影响有多大)
除此之外,这也适用在其他数据,只从单一角度看一件事一定会有看不清楚
的地方。只是在棒球统计学这麽发达的现在,有太多数据能让我们在比较选
手优劣时做出更正确的判断,真的没必要抓着一个相对不客观的数据不放。
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◆ From: 218.162.124.171
1F:推 goodGUN:我不是对号入坐但也不是不坐! 我一直提19并不表示不看其它 01/18 21:00
2F:→ goodGUN:它数据 01/18 21:01
3F:推 IronChef:But pitcher B was PITCHING TO THE SCORE!!!! 01/18 22:51
4F:推 rayven:各打五十大板并不会让你的话比较有说服力 01/18 23:59
5F:→ waitla:不好意思 我没必要讨好任何人 也没必要偏袒任一方 事实就是 01/19 00:36
6F:→ waitla:如此 今天我如果说只看或不看才是对的 那叫睁眼说瞎话 01/19 00:38
7F:推 redsnipertd:我觉得还满有说服力的啊 01/19 01:56
8F:推 tsming:问题是想讨战的都抓个数据扮专业开始踩人:P NYY战神躺着都 01/19 05:28
9F:→ tsming:中K/9 低的枪:P 01/19 05:29
10F:推 windsor:如果王今年还15胜以上,那我觉得可能需要有新的数据出现或 01/19 07:18
11F:→ windsor:是不应忽视一些热门以外的数据(例如被全垒打率) 01/19 07:20
12F:推 redsnipertd:他的低全垒打率一直都是很被重视的吧= =" 01/19 09:47
13F:→ waitla:Wang有今天的成绩就是建立在他将球留在场内的能力很好 加上 01/19 13:01
14F:→ waitla:低保送 所以k/9低对Wang没有太大的影响 01/19 13:04
15F:→ waitla:会讨论到K、BB、HR 是因为这是投手比较能控制的 01/19 13:06
16F:推 nick0919:看到w大文张先推在说,王的确是很难会大量失分的投手,每次 01/20 02:37
17F:→ nick0919:掉两三分又能撑长局数,真的是他拿胜投的方式 01/20 02:38
18F:推 cski:胜投是成功。其它是过程。 成功和过程 哪一个重要.见人见智吧 01/20 15:35
19F:推 rayven:楼上还是先去把国文读好吧,不但用词错连字也错 01/20 19:38
20F:→ rayven:胜场数麻烦留给外行人去谈,体谅一下他们也只看得懂这个 01/20 19:40
21F:推 windsor:好好好......."大哥是对的" 01/21 17:49