作者RollingWave (Lost in the Dark)
看板NY-Yankees
標題Re: [閒聊] Wang 與 Cano 明年的薪資
時間Mon Oct 1 20:33:23 2007
好久沒能po文了orzzzzzzzz
基本上這個答案很簡單, Cano..中間的原因太多了.
1. 160+ game vs 30+ starts : 自從late 90s後唯一一年投手最高薪的只有Kevin Brown.
那請問通常哪個容易比較高薪不攻自破, 洋基隊上就有三個人比大聯盟最高薪的投手高了.
2. 24 years old vs 27 : 哪個是已經到peak 哪個大概還沒到?
3. 穩定性: 一搬來說, 野手的成績預測穩定度比投手好不少. 也就是為何很少人敢給投手
大約.
至於提到洋基沒有哪個比較慘或是ace vs 78棒這個問題的論點本來就有問題.
1. 王是洋基的ace但是那主要是因為其他人可分為三類 1. OB球員 2. LLWS 球員 3. 丁丁
王今年在美聯的表現大概算前十幾, Cano 卻是前三, 而且這一個是已經大概是巔峰vs一個
還很可能繼續發展的.
2. Cano 打 78棒是因為他的上壘能力跟速度不足以打前兩棒而他前面的其他五六個人幾乎
都"至少" 會上 hall of fame 的投票名單. & 他們的薪水大約比大聯盟一半以上的球隊還
多.
Wang is very good, but most people vastly underestimate how damn good Cano is
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.127.184.175
1F：推 windowboy:王的變速球不是還有很大的進步空間 怎麼知道已經是peak 10/01 20:36
2F：推 warchiefdodo:應該是以年紀而論 對於27歲的選手 大概差不多是生涯뀠 10/01 20:39
3F：→ warchiefdodo:了 10/01 20:39
4F：推 DSB520:前三怎麼看 十幾怎麼算？ 數據？ 10/01 20:42
5F：推 sweep:你的論點有問題呀 美聯的SP有多少個? 2B又有多少個? 10/01 20:42
6F：→ sweep:一個已經是顛峰 一個還有可能再發展 那也要看那個再發展的那 10/01 20:43
7F：→ sweep:個貢獻有沒有顛峰那個多 10/01 20:44
8F：→ pleased:王今年在美聯的表現大概算前十幾, Cano 卻是前三 10/01 20:44
9F：→ pleased:↑這個論點很有問題 10/01 20:45
10F：推 windsor:這樣算的話,要SP前幾名非常難,2B前幾名容易多了 10/01 20:44
11F：推 DSB520:我也有跟1F同樣的疑問？ 你怎麼算的...？ 10/01 20:45
12F：→ sweep:把野手全包進來算 Cano還有前三? 10/01 20:45
13F：推 Jackliu2619:這大概是靠印象決定排名的吧XD 10/01 20:45
14F：→ pleased:難道每隊的主力二壘手也是每五天才登場先發一次嗎 10/01 20:45
15F：推 appshjkli:SP頂級的也不過才幾個?2B可是一堆..的位置喔 10/01 20:45
16F：推 nunoo:簡單點來說 一個球隊中的Ace投手跟一個能力不錯的野手但只能 10/01 20:51
17F：→ nunoo:排到七八棒 想想球隊會比較需要誰就好 10/01 20:51
18F：推 secaep:27歲就是顛峰? 哈...很好笑，你要說24歲比27更有成長空間， 10/01 20:56
19F：推 gidapops:根本不用想 別隊拿一個二壘手跟洋基換王你說會不會成交? 10/01 20:57
20F：→ gidapops:投手很難取代的 而以洋基而言 王今年這種地位很難取代 10/01 20:57
21F：→ secaep:那還OK，但說才27就顛峰...連兩年19勝所以讓你覺得很礙眼 10/01 20:57
22F：→ secaep:所以覺得這是顛峰了是嗎? 哈哈哈 10/01 20:59
23F：→ vnra:其實王跟Cano都還有成長空間... 10/01 20:59
24F：推 SepHiRoS:一說到王薪水輸一堆愛國球迷就不滿了 哭哭 10/01 20:59
25F：→ windowboy:樓上不要用諷刺的 難道大家沒有提出原因嗎 10/01 21:01
26F：推 peachteagif:雖然我喜歡王...可是我其實也覺得cano薪水會比較高@@a 10/01 21:01
27F：→ peachteagif:不過管他的..他們錢是GM在決定的 10/01 21:02
28F：推 secaep:野手薪資高本就不稀奇...但理由不能豪笅... 10/01 21:03
29F：推 finhard:一遇到王某些人不酸個二句就覺得不爽 科科 10/01 21:03
30F：推 peachteagif:而且我也喜歡cano..因為他在王的比賽會變成偽A-Rod 10/01 21:06
31F：推 ckyuzi:想一下拿假如紅襪拿Cano來換王你會不會接受好了XD.. 10/01 21:06
32F：→ secaep:樓上，想當然耳...不會接受 10/01 21:10
33F：推 awq:哈哈 推 偽A-Rod 10/01 21:11
34F：推 HunterD:糟糕 A-ROD已經32了 再拿最高新還得了??原PO您說是吧 10/01 21:14
35F：推 windowboy:所以A-ROD明年可能薪資比CANO低 10/01 21:16
36F：推 tournamen:那跟A-ROD談薪水說他年齡快過巔峰期所以不能拿最高薪XD 10/01 21:16
37F：推 secaep:他這個論點本來就豪笅，要說cano比較年輕所以比較有成長性 10/01 21:17
38F：→ secaep:那還比較有可能... 10/01 21:18
39F：推 jackoop:實在不想說 不過R大你這篇文章真的很....不怎麼樣 10/01 21:18
40F：推 sxxs: 王已經顛峰了?....are y sure = = 10/01 21:18
41F：→ jackoop:論點還蠻不怎麼穩的 10/01 21:19
42F：推 ms8706616:專家:王2007最多拿15勝....數據派鄉民:對阿~對阿...Orz 10/01 21:19
43F：推 ckyuzi:不過今年Wang不管從VORP,Winshare,CYpredictPoints來比較 10/01 21:20
44F：→ ckyuzi:差不多都排在美聯十五名左右,相較於去年的前五的確小退 10/01 21:21
45F：→ ckyuzi:不過考慮到今年出賽場次少三場,還有今年變態太多 10/01 21:21
46F：推 sxxs: 去年結束還不是一堆專家說王已經不會再進步了....XD 10/01 21:22
47F：→ sxxs:只是沒想到他今年還是硬給他拿了19勝可惜了季初受傷讓專家爽 10/01 21:23
48F：推 windsor:相較於去年,其實是少了四場,所以從數據認定退步有待商榷 10/01 21:23
49F：→ jiunde:SP那麼多要取代王很容易 能選擇的2B不多所以CANO價值高 10/01 21:23
50F：推 bunny3507:SP數量再多, 要有王這樣成績的SP還是很少, 選擇會多嗎? 10/01 21:25
51F：推 ms8706616:如果小王在襪襪..要跟洋基換Cano..換不換??? 10/01 21:24
52F：→ bunny3507:人數上的多跟技術上的優質不能相提並論吧? 10/01 21:25
53F：→ ms8706616:如果CANO在襪襪..想跟洋基交易王40...你說呢??? 10/01 21:26
54F：推 gn7722:真是腦殘 不會練守備位置阿 SS3B 要轉2B都可以 投手勒? 10/01 21:26
55F：推 warchiefdodo:sp是很多 可是要找吃200ip era3.6到3.7的..... 10/01 21:25
56F：→ gn7722:投手永遠是9個位置上最重要的 10/01 21:27
57F：推 windsor:jiunde大的分析太過數據化,真的要王換cano,洋基肯嗎? 10/01 21:27
58F：→ sxxs:樓上大大 應該會有人跳出來說 投手還不是不能換到2B XDDD 10/01 21:28
59F：→ gn7722:一個投手能決定一場勝敗 一個野手呢 除非像季初的AGOD 10/01 21:28
60F：推 windowboy:所謂的美聯15名 應該是所有投手吧 只看SP呢 10/01 21:31
61F：推 merquise:只看 SP 應該還是 15 左右 10/01 21:36
62F：推 windowboy:那我還蠻想知道美聯哪14個SP勝過小王 @@ 10/01 21:36
63F：推 agoodjob:到時候王的薪資比cano高原PO就糗了 XD 10/01 21:37
64F：推 warchiefdodo:15? 之前排賽揚點不是大概十左右(不算RP) 10/01 21:37
65F：推 windowboy:小弟無知 麻煩列一下美聯今年勝過小王的14個SP 10/01 21:38
66F：→ sxxs: first:20 --time--> n..15 ok? ---time---> 10 sorry ~ 10/01 21:38
67F：推 merquise:以 THT 的 total WS 看，Sabathia、Carmona、Bedard、 10/01 21:39
68F：→ warchiefdodo:先列一下確定應該贏的好了... 10/01 21:41
69F：→ merquise:Lackey、Haren、Beckett、Santana、Vazquez、Escobar、 10/01 21:41
70F：推 warchiefdodo:小弟對Vazquez 還有受傷一段時間的貝達德有疑問@@ 10/01 21:43
71F：→ merquise:Buehrle、Halladay、Kazmir，Blanton、JShields、 10/01 21:42
72F：→ merquise:Verlander 則是和 Wang 並列 10/01 21:44
73F：推 windowboy:為什麼不能以賽揚點排名來看 @@ 10/01 21:46
74F：推 sxxs: 如果受傷的都能排進 其實去年雙成那隻L少年也該排前面喔 10/01 21:46
75F：推 Anero:Vorp 王 20th(mlb) 12nd(AL) 10/01 21:46
76F：→ warchiefdodo:S版友 其實小王今年也算是有受傷 重點是傷多久.. 10/01 21:48
77F：→ Anero:去年Vorp則是 8th(mlb) 3rd(AL) 10/01 21:49
78F：推 windowboy:我覺得小王還是比去年有進步一點 只是有更多人進步很多 10/01 21:49
79F：推 sxxs:去年賽揚獎怎麼沒給山大王同隊的L少年呢 受傷前數據都贏啊 XD 10/01 21:49
80F：→ sxxs: just kidding~ 只是覺得健康很重要 ~^^ 10/01 21:50
81F：→ warchiefdodo:投球局數應該差不少喔...記得L是到比較後面才上.. 10/01 21:50
82F：→ warchiefdodo:而且沒投完球季就傷了 (希望沒記錯) 10/01 21:52
83F：推 merquise:Vazquez 成績和王很接近但多投了 16 局 10/01 21:52
84F：→ merquise:Bedard 比王少了 18 局 但是他出賽的 180 幾局裡太猛了 10/01 21:53
85F：→ merquise:事實上小王今年也是有 out 過阿 XD 10/01 21:53
86F：推 Anero:Cano的Vorp在二壘手中 4th(mlb) 3rd(AL) 10/01 21:52
87F：推 warchiefdodo:不過勝場數差了4場的樣子@@ 話說Vazquez 之前是YANKS 10/01 21:54
88F：→ warchiefdodo:CANO是輸給襪子的派多利亞 還有費城的烏特立 還有? 10/01 21:55
89F：推 Anero:Utley Polanco Roberts Cano 10/01 21:57
90F：推 timohu:天啊～這不是洋基板這不是洋基板 10/01 21:58
91F：推 ms8706616:2B那麼少SP那麼多...要加SS跟3B進去比吧???? 10/01 21:58
92F：推 warchiefdodo:贏襪子的二壘喔?XD 10/01 21:58
93F：推 appshjkli:....加3B跟SS?沒有這種比法好不好 10/01 22:00
94F：推 merquise:差不多 Cano 稍微好一點 10/01 22:01
95F：推 warchiefdodo:怎麼可能這樣比XD 10/01 22:01
96F：推 Anero:Pedroia is 7th(mlb)&4th(AL) in his rookie year 10/01 22:00
97F：推 milerful:還有4.接線生 10/01 22:08
98F：推 milerful:ㄎㄎ 連兩年巔峰VS還在進步中的傢伙 結果是後者贏嗎 有趣 10/01 22:11
99F：推 Nsy:這篇怎麼沒推文數@@" 10/01 22:16
100F：推 siliver:其實說第一點就夠了,後面的.......還有,小王有舊傷也是大 10/01 22:23
101F：→ siliver:忌,洋基現在對這個很敏感~"~ 10/01 22:24
102F：推 Armuro:所以19勝只能排十幾嗎 好 10/01 22:51
103F：推 Zoomyoyo:原po 你的功力變差了 10/01 22:51
104F：推 bluemkevin:XD 有時我在想 大家幹麼都希望他們兩個高薪 對洋基隊 10/01 23:07
105F：→ bluemkevin:來說 這兩個人約不要太肥不是比較好(純粹好奇) 10/01 23:08
106F：→ sxxs: 樓上大大適合當球隊經理 ~ 10/01 23:10
107F：推 devilsky:19勝要看內容 以內容來說王是真的輸不少人 10/01 23:10
108F：→ devilsky:但我也不贊同王已經是巔峰 CANO在美聯排到前3似乎還OK 10/01 23:11
109F：→ devilsky:打擊夠威 守備也夠 就是經驗不足有時恍神+有點盲 小缺點 10/01 23:12
110F：推 Zoomyoyo:其實 現在討論的是薪水 不是誰貢獻比較高 照這樣講 10/01 23:19
111F：→ Zoomyoyo:Giambi 拿這種薪水 要怎麼說 10/01 23:21
112F：推 devilsky:GIAMBI也是有過鬼神般的成績的 不然誰會給他20M= = 10/01 23:33
113F：→ devilsky:薪水就是看過往成績跟貢獻給的 不然是要看什麼? 10/01 23:33
114F：推 siliver:大吉有拿過MVP,全壘打王,麻煩去查資料再發言..... 10/01 23:37
115F：推 maxspeed150:Giambi巔峰的那幾年的可怕程度現在洋基除了A-Rod外沒 10/02 00:06
116F：→ maxspeed150:人能摸到他的邊 10/02 00:07
117F：推 KerryWood:ZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ 10/02 04:19
118F：推 Schnell:ZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ 10/02 04:19
119F：推 ambrosial:理由太牽強了 10/02 12:18
120F：推 Zoomyoyo:大吉拿過什麼還用你說 ? 現在薪資普遍來說已經不跟貢獻度 10/02 13:16
121F：→ Zoomyoyo:你還要看市場提供什麼樣的貨色 10/02 13:17
122F：→ Zoomyoyo:來決定你要出的價格 尤其是 王的重要性 不只是能決定他出 10/02 13:18
123F：→ Zoomyoyo:場的時候的勝負 整個rotation 都會因為王的吃局數能力得 10/02 13:20
124F：→ Zoomyoyo:到舒緩 再加上 王剛好在洋基隊 一個沒什麼能吃局數投手的 10/02 13:23
125F：→ Zoomyoyo:強打隊伍 價值相對更高於其他大聯盟球隊 10/02 13:25