作者RollingWave (Lost in the Dark)
看板NY-Yankees
标题Re: [闲聊] Wang 与 Cano 明年的薪资
时间Mon Oct 1 20:33:23 2007
好久没能po文了orzzzzzzzz
基本上这个答案很简单, Cano..中间的原因太多了.
1. 160+ game vs 30+ starts : 自从late 90s後唯一一年投手最高薪的只有Kevin Brown.
那请问通常哪个容易比较高薪不攻自破, 洋基队上就有三个人比大联盟最高薪的投手高了.
2. 24 years old vs 27 : 哪个是已经到peak 哪个大概还没到?
3. 稳定性: 一搬来说, 野手的成绩预测稳定度比投手好不少. 也就是为何很少人敢给投手
大约.
至於提到洋基没有哪个比较惨或是ace vs 78棒这个问题的论点本来就有问题.
1. 王是洋基的ace但是那主要是因为其他人可分为三类 1. OB球员 2. LLWS 球员 3. 丁丁
王今年在美联的表现大概算前十几, Cano 却是前三, 而且这一个是已经大概是巅峰vs一个
还很可能继续发展的.
2. Cano 打 78棒是因为他的上垒能力跟速度不足以打前两棒而他前面的其他五六个人几乎
都"至少" 会上 hall of fame 的投票名单. & 他们的薪水大约比大联盟一半以上的球队还
多.
Wang is very good, but most people vastly underestimate how damn good Cano is
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 59.127.184.175
1F：推 windowboy:王的变速球不是还有很大的进步空间 怎麽知道已经是peak 10/01 20:36
2F：推 warchiefdodo:应该是以年纪而论 对於27岁的选手 大概差不多是生涯뀠 10/01 20:39
3F：→ warchiefdodo:了 10/01 20:39
4F：推 DSB520:前三怎麽看 十几怎麽算？ 数据？ 10/01 20:42
5F：推 sweep:你的论点有问题呀 美联的SP有多少个? 2B又有多少个? 10/01 20:42
6F：→ sweep:一个已经是颠峰 一个还有可能再发展 那也要看那个再发展的那 10/01 20:43
7F：→ sweep:个贡献有没有颠峰那个多 10/01 20:44
8F：→ pleased:王今年在美联的表现大概算前十几, Cano 却是前三 10/01 20:44
9F：→ pleased:↑这个论点很有问题 10/01 20:45
10F：推 windsor:这样算的话,要SP前几名非常难,2B前几名容易多了 10/01 20:44
11F：推 DSB520:我也有跟1F同样的疑问？ 你怎麽算的...？ 10/01 20:45
12F：→ sweep:把野手全包进来算 Cano还有前三? 10/01 20:45
13F：推 Jackliu2619:这大概是靠印象决定排名的吧XD 10/01 20:45
14F：→ pleased:难道每队的主力二垒手也是每五天才登场先发一次吗 10/01 20:45
15F：推 appshjkli:SP顶级的也不过才几个?2B可是一堆..的位置喔 10/01 20:45
16F：推 nunoo:简单点来说 一个球队中的Ace投手跟一个能力不错的野手但只能 10/01 20:51
17F：→ nunoo:排到七八棒 想想球队会比较需要谁就好 10/01 20:51
18F：推 secaep:27岁就是颠峰? 哈...很好笑，你要说24岁比27更有成长空间， 10/01 20:56
19F：推 gidapops:根本不用想 别队拿一个二垒手跟洋基换王你说会不会成交? 10/01 20:57
20F：→ gidapops:投手很难取代的 而以洋基而言 王今年这种地位很难取代 10/01 20:57
21F：→ secaep:那还OK，但说才27就颠峰...连两年19胜所以让你觉得很碍眼 10/01 20:57
22F：→ secaep:所以觉得这是颠峰了是吗? 哈哈哈 10/01 20:59
23F：→ vnra:其实王跟Cano都还有成长空间... 10/01 20:59
24F：推 SepHiRoS:一说到王薪水输一堆爱国球迷就不满了 哭哭 10/01 20:59
25F：→ windowboy:楼上不要用讽刺的 难道大家没有提出原因吗 10/01 21:01
26F：推 peachteagif:虽然我喜欢王...可是我其实也觉得cano薪水会比较高@@a 10/01 21:01
27F：→ peachteagif:不过管他的..他们钱是GM在决定的 10/01 21:02
28F：推 secaep:野手薪资高本就不稀奇...但理由不能豪笅... 10/01 21:03
29F：推 finhard:一遇到王某些人不酸个二句就觉得不爽 科科 10/01 21:03
30F：推 peachteagif:而且我也喜欢cano..因为他在王的比赛会变成伪A-Rod 10/01 21:06
31F：推 ckyuzi:想一下拿假如红袜拿Cano来换王你会不会接受好了XD.. 10/01 21:06
32F：→ secaep:楼上，想当然耳...不会接受 10/01 21:10
33F：推 awq:哈哈 推 伪A-Rod 10/01 21:11
34F：推 HunterD:糟糕 A-ROD已经32了 再拿最高新还得了??原PO您说是吧 10/01 21:14
35F：推 windowboy:所以A-ROD明年可能薪资比CANO低 10/01 21:16
36F：推 tournamen:那跟A-ROD谈薪水说他年龄快过巅峰期所以不能拿最高薪XD 10/01 21:16
37F：推 secaep:他这个论点本来就豪笅，要说cano比较年轻所以比较有成长性 10/01 21:17
38F：→ secaep:那还比较有可能... 10/01 21:18
39F：推 jackoop:实在不想说 不过R大你这篇文章真的很....不怎麽样 10/01 21:18
40F：推 sxxs: 王已经颠峰了?....are y sure = = 10/01 21:18
41F：→ jackoop:论点还蛮不怎麽稳的 10/01 21:19
42F：推 ms8706616:专家:王2007最多拿15胜....数据派乡民:对阿~对阿...Orz 10/01 21:19
43F：推 ckyuzi:不过今年Wang不管从VORP,Winshare,CYpredictPoints来比较 10/01 21:20
44F：→ ckyuzi:差不多都排在美联十五名左右,相较於去年的前五的确小退 10/01 21:21
45F：→ ckyuzi:不过考虑到今年出赛场次少三场,还有今年变态太多 10/01 21:21
46F：推 sxxs: 去年结束还不是一堆专家说王已经不会再进步了....XD 10/01 21:22
47F：→ sxxs:只是没想到他今年还是硬给他拿了19胜可惜了季初受伤让专家爽 10/01 21:23
48F：推 windsor:相较於去年,其实是少了四场,所以从数据认定退步有待商榷 10/01 21:23
49F：→ jiunde:SP那麽多要取代王很容易 能选择的2B不多所以CANO价值高 10/01 21:23
50F：推 bunny3507:SP数量再多, 要有王这样成绩的SP还是很少, 选择会多吗? 10/01 21:25
51F：推 ms8706616:如果小王在袜袜..要跟洋基换Cano..换不换??? 10/01 21:24
52F：→ bunny3507:人数上的多跟技术上的优质不能相提并论吧? 10/01 21:25
53F：→ ms8706616:如果CANO在袜袜..想跟洋基交易王40...你说呢??? 10/01 21:26
54F：推 gn7722:真是脑残 不会练守备位置阿 SS3B 要转2B都可以 投手勒? 10/01 21:26
55F：推 warchiefdodo:sp是很多 可是要找吃200ip era3.6到3.7的..... 10/01 21:25
56F：→ gn7722:投手永远是9个位置上最重要的 10/01 21:27
57F：推 windsor:jiunde大的分析太过数据化,真的要王换cano,洋基肯吗? 10/01 21:27
58F：→ sxxs:楼上大大 应该会有人跳出来说 投手还不是不能换到2B XDDD 10/01 21:28
59F：→ gn7722:一个投手能决定一场胜败 一个野手呢 除非像季初的AGOD 10/01 21:28
60F：推 windowboy:所谓的美联15名 应该是所有投手吧 只看SP呢 10/01 21:31
61F：推 merquise:只看 SP 应该还是 15 左右 10/01 21:36
62F：推 windowboy:那我还蛮想知道美联哪14个SP胜过小王 @@ 10/01 21:36
63F：推 agoodjob:到时候王的薪资比cano高原PO就糗了 XD 10/01 21:37
64F：推 warchiefdodo:15? 之前排赛扬点不是大概十左右(不算RP) 10/01 21:37
65F：推 windowboy:小弟无知 麻烦列一下美联今年胜过小王的14个SP 10/01 21:38
66F：→ sxxs: first:20 --time--> n..15 ok? ---time---> 10 sorry ~ 10/01 21:38
67F：推 merquise:以 THT 的 total WS 看，Sabathia、Carmona、Bedard、 10/01 21:39
68F：→ warchiefdodo:先列一下确定应该赢的好了... 10/01 21:41
69F：→ merquise:Lackey、Haren、Beckett、Santana、Vazquez、Escobar、 10/01 21:41
70F：推 warchiefdodo:小弟对Vazquez 还有受伤一段时间的贝达德有疑问@@ 10/01 21:43
71F：→ merquise:Buehrle、Halladay、Kazmir，Blanton、JShields、 10/01 21:42
72F：→ merquise:Verlander 则是和 Wang 并列 10/01 21:44
73F：推 windowboy:为什麽不能以赛扬点排名来看 @@ 10/01 21:46
74F：推 sxxs: 如果受伤的都能排进 其实去年双成那只L少年也该排前面喔 10/01 21:46
75F：推 Anero:Vorp 王 20th(mlb) 12nd(AL) 10/01 21:46
76F：→ warchiefdodo:S版友 其实小王今年也算是有受伤 重点是伤多久.. 10/01 21:48
77F：→ Anero:去年Vorp则是 8th(mlb) 3rd(AL) 10/01 21:49
78F：推 windowboy:我觉得小王还是比去年有进步一点 只是有更多人进步很多 10/01 21:49
79F：推 sxxs:去年赛扬奖怎麽没给山大王同队的L少年呢 受伤前数据都赢啊 XD 10/01 21:49
80F：→ sxxs: just kidding~ 只是觉得健康很重要 ~^^ 10/01 21:50
81F：→ warchiefdodo:投球局数应该差不少喔...记得L是到比较後面才上.. 10/01 21:50
82F：→ warchiefdodo:而且没投完球季就伤了 (希望没记错) 10/01 21:52
83F：推 merquise:Vazquez 成绩和王很接近但多投了 16 局 10/01 21:52
84F：→ merquise:Bedard 比王少了 18 局 但是他出赛的 180 几局里太猛了 10/01 21:53
85F：→ merquise:事实上小王今年也是有 out 过阿 XD 10/01 21:53
86F：推 Anero:Cano的Vorp在二垒手中 4th(mlb) 3rd(AL) 10/01 21:52
87F：推 warchiefdodo:不过胜场数差了4场的样子@@ 话说Vazquez 之前是YANKS 10/01 21:54
88F：→ warchiefdodo:CANO是输给袜子的派多利亚 还有费城的乌特立 还有? 10/01 21:55
89F：推 Anero:Utley Polanco Roberts Cano 10/01 21:57
90F：推 timohu:天啊～这不是洋基板这不是洋基板 10/01 21:58
91F：推 ms8706616:2B那麽少SP那麽多...要加SS跟3B进去比吧???? 10/01 21:58
92F：推 warchiefdodo:赢袜子的二垒喔?XD 10/01 21:58
93F：推 appshjkli:....加3B跟SS?没有这种比法好不好 10/01 22:00
94F：推 merquise:差不多 Cano 稍微好一点 10/01 22:01
95F：推 warchiefdodo:怎麽可能这样比XD 10/01 22:01
96F：推 Anero:Pedroia is 7th(mlb)&4th(AL) in his rookie year 10/01 22:00
97F：推 milerful:还有4.接线生 10/01 22:08
98F：推 milerful:ㄎㄎ 连两年巅峰VS还在进步中的家伙 结果是後者赢吗 有趣 10/01 22:11
99F：推 Nsy:这篇怎麽没推文数@@" 10/01 22:16
100F：推 siliver:其实说第一点就够了,後面的.......还有,小王有旧伤也是大 10/01 22:23
101F：→ siliver:忌,洋基现在对这个很敏感~"~ 10/01 22:24
102F：推 Armuro:所以19胜只能排十几吗 好 10/01 22:51
103F：推 Zoomyoyo:原po 你的功力变差了 10/01 22:51
104F：推 bluemkevin:XD 有时我在想 大家干麽都希望他们两个高薪 对洋基队 10/01 23:07
105F：→ bluemkevin:来说 这两个人约不要太肥不是比较好(纯粹好奇) 10/01 23:08
106F：→ sxxs: 楼上大大适合当球队经理 ~ 10/01 23:10
107F：推 devilsky:19胜要看内容 以内容来说王是真的输不少人 10/01 23:10
108F：→ devilsky:但我也不赞同王已经是巅峰 CANO在美联排到前3似乎还OK 10/01 23:11
109F：→ devilsky:打击够威 守备也够 就是经验不足有时恍神+有点盲 小缺点 10/01 23:12
110F：推 Zoomyoyo:其实 现在讨论的是薪水 不是谁贡献比较高 照这样讲 10/01 23:19
111F：→ Zoomyoyo:Giambi 拿这种薪水 要怎麽说 10/01 23:21
112F：推 devilsky:GIAMBI也是有过鬼神般的成绩的 不然谁会给他20M= = 10/01 23:33
113F：→ devilsky:薪水就是看过往成绩跟贡献给的 不然是要看什麽? 10/01 23:33
114F：推 siliver:大吉有拿过MVP,全垒打王,麻烦去查资料再发言..... 10/01 23:37
115F：推 maxspeed150:Giambi巅峰的那几年的可怕程度现在洋基除了A-Rod外没 10/02 00:06
116F：→ maxspeed150:人能摸到他的边 10/02 00:07
117F：推 KerryWood:ZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ 10/02 04:19
118F：推 Schnell:ZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ 10/02 04:19
119F：推 ambrosial:理由太牵强了 10/02 12:18
120F：推 Zoomyoyo:大吉拿过什麽还用你说 ? 现在薪资普遍来说已经不跟贡献度 10/02 13:16
121F：→ Zoomyoyo:你还要看市场提供什麽样的货色 10/02 13:17
122F：→ Zoomyoyo:来决定你要出的价格 尤其是 王的重要性 不只是能决定他出 10/02 13:18
123F：→ Zoomyoyo:场的时候的胜负 整个rotation 都会因为王的吃局数能力得 10/02 13:20
124F：→ Zoomyoyo:到舒缓 再加上 王刚好在洋基队 一个没什麽能吃局数投手的 10/02 13:23
125F：→ Zoomyoyo:强打队伍 价值相对更高於其他大联盟球队 10/02 13:25