作者amgdaaaa (7490)
看板NY-Yankees
標題Re: [閒聊] 變速球的英文 Change-up
時間Fri Sep 7 14:10:20 2007
※ 引述《yuhsuan0l24 (小雨)》之銘言：
: ※ 引述《jamesyu545 (Orcs)》之銘言：
: : 剛剛看到前面論有提到 KKK的 Change up.
: : 突然無聊的想到..
: : 變速球是進壘時速度變慢,
: : 應該是change down. 為何是change up?
: : 嗯..不暸!!
: 變速球不是真的會變慢...
: 變速球只是一種慢速的變化球...
: 而且會往下掉..
: 只是投手用投速球的節奏來投變速球...
: 讓打者誤以為是速球,結果就打不好,或打不到..
Clemens以前80年代在紅襪時期，Off-Speed這詞是他說出來的
當時他有一種緩慢的球路
他當時跟記者說這是(Off-Speed Stuff)
也就是減速球、慢速球..還有人叫他煞車球
意思就是比快速球還慢的"快速球"，但球路軌跡並無什麼變化
這並不完全等於變速球
所謂變速球..廣義來說就是速度上的變化
任何比前一球有顯著速度上的落差的球路
都可以叫做"變速球"
不管是更快或更慢
也許你上一球是個130KM的滑球
下一球你投了個115KM的滑球
這也能稱做是"變速球"
就只是單純在"球速"上做變化，而不是在於"球路變化"上做改變
當時不像現在的球路分得這麼仔細
現今對於變速球的定義
大都只限定在所謂"五爪蘋果(鐘老特產)"，或是OK球、掌心球這幾種球路稱為變速球
也許你今天投了160公里的快速球，接著下來你"只"投了150公里的快速球
就現在球迷的認知來說
『疑？該不會是投手突然姿勢走掉，球速在兩球之間竟然掉了10公里』
可是在Clemens那年代，有可能的認知是
『他只是把快速球的速度稍做了改變，讓打者去產生迷惑』
現代棒球的趨勢就是打者開始出頭
速度改變了，可是球路軌跡沒改變
大概不用過幾輪，你就準備被打下場了
Clemens早期的這套理論在現在似乎已經不適用
所以你幾乎已經看不到Clemens投他的"減速球"
你現在所能看到的
就是他只用93、94左右的快速球搭配90上下的快速指叉球就玩弄一堆打者
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◆ From: 220.137.102.221
1F：推 kaido:掌心就是所謂的五爪 09/07 14:12
2F：推 chanword:所以我先投了130KM的滑球，再投了個145的HFB，第二球也是 09/07 14:12
3F：→ chanword:變速球？？？？？ 09/07 14:13
4F：推 willie666666:混淆打者沒錯 可是變速球就是變速球 不然幹麻換握法 09/07 14:15
5F：→ amgdaaaa:早期對於變速球的定義是在於"速度的顯著變化" 而非"軌跡" 09/07 14:16
6F：→ amgdaaaa:但時至今日，球種分類較細 所以過往觀念已不符時代 09/07 14:16
7F：推 chanword:所謂早期是你說的80年代嗎？那觀念變化大概在何時？ 09/07 14:18
8F：推 IAMhayama:2F請在文章裡直接輸入 29. 09/07 14:28
9F：→ IAMhayama:廣義就是廣義嘛 有詳細的HFB可以說當然說HFB啊 09/07 14:28
10F：推 nornor0415:clemens現在能93 94? XD 09/07 14:28
11F：→ IAMhayama:不然每一球都只要說好球或壞球就好啦 反正也沒錯 09/07 14:29
12F：推 bdsl:你少說了一個重點，二球間球速不同，揮臂速度卻沒變 09/07 14:29
13F：推 wakauo:那carter勒 @@ 09/07 14:31
14F：推 Thirteen:把兵乓球在地上用力一按 它會跑了一段之後往反方向跑回來 09/07 14:29
15F：→ Thirteen:變速球跟這各有異曲同工之妙 只是沒那麼誇張到回來的地步 09/07 14:32
16F：→ Thirteen:你會感覺到 是速球忽然沒力掉了下來 沒力掉下跟breaking 09/07 14:33
17F：→ Thirteen:ball的往下掉是不一樣的 所以變速球才被獨立出來成為球路 09/07 14:35
18F：推 aegis144: 要廣義的話所有變化球都是Orz 09/07 14:35
19F：→ gidapops:老克已經丟不到94了 所以好幾場被打者玩弄 09/07 14:40
20F：推 pdaer:我記得以前在玩mvp老克指叉可以丟90...呴嗨阿...XD 09/07 14:46
21F：推 iluy:哪個carter? 你是說cutte吧 XD 09/07 14:48
22F：→ iluy: r 09/07 14:49
23F：推 wakauo:對啦 XD CUTTER 是怎麼投的 他是什麼樣的 09/07 14:56
24F：推 joyfulpizza:可以問問Youtube..... 09/07 14:59
25F：推 iluy:Google 'cutter ball' 09/07 15:11
26F：推 sft005:掌心不是五爪 掌心要把手指都貼緊 09/07 15:43
27F：推 knetlalala:可以看看九月份的科學人雜誌~ 09/07 15:49
28F：推 kaido:對後 五爪其實就是基本的變速 掌心幾乎算是另立門派的球路 09/07 15:59