作者amgdaaaa (7490)
看板NY-Yankees
标题Re: [闲聊] 变速球的英文 Change-up
时间Fri Sep 7 14:10:20 2007
※ 引述《yuhsuan0l24 (小雨)》之铭言：
: ※ 引述《jamesyu545 (Orcs)》之铭言：
: : 刚刚看到前面论有提到 KKK的 Change up.
: : 突然无聊的想到..
: : 变速球是进垒时速度变慢,
: : 应该是change down. 为何是change up?
: : 嗯..不了!!
: 变速球不是真的会变慢...
: 变速球只是一种慢速的变化球...
: 而且会往下掉..
: 只是投手用投速球的节奏来投变速球...
: 让打者误以为是速球,结果就打不好,或打不到..
Clemens以前80年代在红袜时期，Off-Speed这词是他说出来的
当时他有一种缓慢的球路
他当时跟记者说这是(Off-Speed Stuff)
也就是减速球、慢速球..还有人叫他煞车球
意思就是比快速球还慢的"快速球"，但球路轨迹并无什麽变化
这并不完全等於变速球
所谓变速球..广义来说就是速度上的变化
任何比前一球有显着速度上的落差的球路
都可以叫做"变速球"
不管是更快或更慢
也许你上一球是个130KM的滑球
下一球你投了个115KM的滑球
这也能称做是"变速球"
就只是单纯在"球速"上做变化，而不是在於"球路变化"上做改变
当时不像现在的球路分得这麽仔细
现今对於变速球的定义
大都只限定在所谓"五爪苹果(钟老特产)"，或是OK球、掌心球这几种球路称为变速球
也许你今天投了160公里的快速球，接着下来你"只"投了150公里的快速球
就现在球迷的认知来说
『疑？该不会是投手突然姿势走掉，球速在两球之间竟然掉了10公里』
可是在Clemens那年代，有可能的认知是
『他只是把快速球的速度稍做了改变，让打者去产生迷惑』
现代棒球的趋势就是打者开始出头
速度改变了，可是球路轨迹没改变
大概不用过几轮，你就准备被打下场了
Clemens早期的这套理论在现在似乎已经不适用
所以你几乎已经看不到Clemens投他的"减速球"
你现在所能看到的
就是他只用93、94左右的快速球搭配90上下的快速指叉球就玩弄一堆打者
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 220.137.102.221
1F：推 kaido:掌心就是所谓的五爪 09/07 14:12
2F：推 chanword:所以我先投了130KM的滑球，再投了个145的HFB，第二球也是 09/07 14:12
3F：→ chanword:变速球？？？？？ 09/07 14:13
4F：推 willie666666:混淆打者没错 可是变速球就是变速球 不然干麻换握法 09/07 14:15
5F：→ amgdaaaa:早期对於变速球的定义是在於"速度的显着变化" 而非"轨迹" 09/07 14:16
6F：→ amgdaaaa:但时至今日，球种分类较细 所以过往观念已不符时代 09/07 14:16
7F：推 chanword:所谓早期是你说的80年代吗？那观念变化大概在何时？ 09/07 14:18
8F：推 IAMhayama:2F请在文章里直接输入 29. 09/07 14:28
9F：→ IAMhayama:广义就是广义嘛 有详细的HFB可以说当然说HFB啊 09/07 14:28
10F：推 nornor0415:clemens现在能93 94? XD 09/07 14:28
11F：→ IAMhayama:不然每一球都只要说好球或坏球就好啦 反正也没错 09/07 14:29
12F：推 bdsl:你少说了一个重点，二球间球速不同，挥臂速度却没变 09/07 14:29
13F：推 wakauo:那carter勒 @@ 09/07 14:31
14F：推 Thirteen:把兵乓球在地上用力一按 它会跑了一段之後往反方向跑回来 09/07 14:29
15F：→ Thirteen:变速球跟这各有异曲同工之妙 只是没那麽夸张到回来的地步 09/07 14:32
16F：→ Thirteen:你会感觉到 是速球忽然没力掉了下来 没力掉下跟breaking 09/07 14:33
17F：→ Thirteen:ball的往下掉是不一样的 所以变速球才被独立出来成为球路 09/07 14:35
18F：推 aegis144: 要广义的话所有变化球都是Orz 09/07 14:35
19F：→ gidapops:老克已经丢不到94了 所以好几场被打者玩弄 09/07 14:40
20F：推 pdaer:我记得以前在玩mvp老克指叉可以丢90...呴嗨阿...XD 09/07 14:46
21F：推 iluy:哪个carter? 你是说cutte吧 XD 09/07 14:48
22F：→ iluy: r 09/07 14:49
23F：推 wakauo:对啦 XD CUTTER 是怎麽投的 他是什麽样的 09/07 14:56
24F：推 joyfulpizza:可以问问Youtube..... 09/07 14:59
25F：推 iluy:Google 'cutter ball' 09/07 15:11
26F：推 sft005:掌心不是五爪 掌心要把手指都贴紧 09/07 15:43
27F：推 knetlalala:可以看看九月份的科学人杂志~ 09/07 15:49
28F：推 kaido:对後 五爪其实就是基本的变速 掌心几乎算是另立门派的球路 09/07 15:59