作者henry2002200 (企鵝)
看板NTUrefined
標題Re: [分享]上週社課後餘韻
時間Sat Dec 26 17:28:37 2009
※ 引述《nameofroses (玫瑰的名字)》之銘言：
: 那天講到馬克思主義，我就一直聯想到兩個笑話︰
: 一、
: 「三十歲以前，如果你不相信共產主義，你就是沒有心；
: 三十歲以後，如果你還相信共產主義，你就是沒有腦。」
: 二、
: " When I give food to the poor, they call me a saint.
: When I ask why the poor have no food, they call me a communist."
好不容易找到空檔，那我就來回回這篇文好了XD
首先，
關於第一句話，
我用辜狗大神檢索檢出了以下的幾種版本:
(一)「三十歲前不相信共產主義是沒夢想；三十歲後還相信共產主義叫不切實際。」
(
http://tinyurl.com/edition01，據說出自李登輝)
(二)「三十歲前不是左派沒心肝，三十歲後還是左派沒腦袋」
(
http://tinyurl.com/edition02，據說出自電影[The Edukators]替天行盜)
(三)「三十歲前不相信共產主義的人是愚昧的，
但三十歲後還相信共產主義則是更大的愚昧。」
(
http://tinyurl.com/edition03，據說來自蕭伯納)
(四)「三十歲前不相信共產主義，是沒有出息；
三十歲後仍然相信共產主義，是沒有見識」
(
http://tinyurl.com/edition04，據說來自英國二次大戰後@*&#...)
從上述的四種版本，
我們可以發現，
除了蕭伯納和李登輝外，
其他的兩種版本都來自於一些不知道轉了幾手的材料，
什麼電影、英國八啦叭啦，
顯然都是人為強行塑造出來的價值觀或說法。
連書本有時都被大家質疑了，
這種東西的可性度可想而知。
至於李登輝、蕭伯納所說的話，
我們考量一下他們時代背景與經歷，
或許能略窺一二。
期中一位大家都很熟析，
繼加入過共產黨，
又曾是國民黨重要人物，
甚至取過日本名字，
機會主義傾向相當重，
所以值不值得相信大家可以自行判斷。
(但私以為這是四句裡面唯一一句有點道理的)
至於蕭伯納，
我英文太差，
英文維基看的很累，
所以還沒查到他為什麼講出這句話或到底有沒有講出這句話。
不過，
這很有可能是針對蘇聯政權所提出的批評。
我在社課中已強調，
蘇聯式的馬克思主義不是馬克思主義的唯一解。
然而，
我好像忘了更強調，
馬克思主義不等同共產主義。
所以，
蕭伯納以尖銳的眼光做出時代性的批評，
是很了不起的，
但他也有清算錯對象的傾向。
至於第二篇那個英文笑話，
理由同上，
所以沒有仔細檢索。
但這正好可以解釋，
所謂的階級覺悟性不足，
就沒辦法改變世界與現有秩序。
另外，
像文化霸權所主張的意識形態對人們思想的侵蝕，
從這裡也可以看出端倪。
所以，
非常高興能把社課沒講清楚的地方補充好，
讓自己有進一步思考的機會~
謝謝星樺~~
歡迎大家繼續來發表意見萃聚一下XD
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"Proletarier aller Lander, vereinigt euch!"
「全世界無產者，聯合起來!」
--馬克思˙恩格斯《共產黨宣言》
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◆ From: 218.166.193.229
1F：推 nameofroses:既然你這麼認真，我也來認真一下。你「把這句話的可信 12/26 20:04
2F：→ nameofroses:度」和「是否有某個（名）人說過這句話」搞混了罷。其 12/26 20:05
3F：→ nameofroses:實我講這笑話的本意跟它是不是可信沒有關係，只是它真 12/26 20:06
4F：→ nameofroses:地是個有趣的笑話。 12/26 20:06
5F：推 happytea03:第一句有點不太理解原意笑點<=有人可以解釋一下嗎XD 12/26 20:24
6F：→ happytea03:第二具反倒覺得有譏諷感~~(猜) 12/26 20:25
7F：→ henry2002200:歐我會這樣回是因為我覺得大家會認為是笑話的話， 12/27 00:39
8F：→ henry2002200:多少代表大家相信他的論述，否則就笑不太出來。 12/27 00:40
9F：→ henry2002200:所以我在想說對於大家之所以相信的可能部份，進行 12/27 00:41
10F：→ henry2002200:分析並說明。因為我認為這某種程度代表了對馬克思 12/27 00:42
11F：→ henry2002200:主義和共產主義的混淆，如此而已XD 12/27 00:43
12F：→ henry2002200:我認為大家會相信，是因為感覺這句話有權威性。而權 12/27 00:44
13F：→ henry2002200:威性的建立，往往與誰說的、來源有所關係。所以才會 12/27 00:45
14F：→ henry2002200:這樣寫~ 沒有別的意思，否則用詞會更尖銳XD 12/27 00:47
15F：推 happytea03:來激戰2010吧!!!^_________^ 12/27 01:13