作者henry2002200 (企鹅)
看板NTUrefined
标题Re: [分享]上周社课後余韵
时间Sat Dec 26 17:28:37 2009
※ 引述《nameofroses (玫瑰的名字)》之铭言：
: 那天讲到马克思主义，我就一直联想到两个笑话︰
: 一、
: 「三十岁以前，如果你不相信共产主义，你就是没有心；
: 三十岁以後，如果你还相信共产主义，你就是没有脑。」
: 二、
: " When I give food to the poor, they call me a saint.
: When I ask why the poor have no food, they call me a communist."
好不容易找到空档，那我就来回回这篇文好了XD
首先，
关於第一句话，
我用辜狗大神检索检出了以下的几种版本:
(一)「三十岁前不相信共产主义是没梦想；三十岁後还相信共产主义叫不切实际。」
(
http://tinyurl.com/edition01，据说出自李登辉)
(二)「三十岁前不是左派没心肝，三十岁後还是左派没脑袋」
(
http://tinyurl.com/edition02，据说出自电影[The Edukators]替天行盗)
(三)「三十岁前不相信共产主义的人是愚昧的，
但三十岁後还相信共产主义则是更大的愚昧。」
(
http://tinyurl.com/edition03，据说来自萧伯纳)
(四)「三十岁前不相信共产主义，是没有出息；
三十岁後仍然相信共产主义，是没有见识」
(
http://tinyurl.com/edition04，据说来自英国二次大战後@*&#...)
从上述的四种版本，
我们可以发现，
除了萧伯纳和李登辉外，
其他的两种版本都来自於一些不知道转了几手的材料，
什麽电影、英国八啦叭啦，
显然都是人为强行塑造出来的价值观或说法。
连书本有时都被大家质疑了，
这种东西的可性度可想而知。
至於李登辉、萧伯纳所说的话，
我们考量一下他们时代背景与经历，
或许能略窥一二。
期中一位大家都很熟析，
继加入过共产党，
又曾是国民党重要人物，
甚至取过日本名字，
机会主义倾向相当重，
所以值不值得相信大家可以自行判断。
(但私以为这是四句里面唯一一句有点道理的)
至於萧伯纳，
我英文太差，
英文维基看的很累，
所以还没查到他为什麽讲出这句话或到底有没有讲出这句话。
不过，
这很有可能是针对苏联政权所提出的批评。
我在社课中已强调，
苏联式的马克思主义不是马克思主义的唯一解。
然而，
我好像忘了更强调，
马克思主义不等同共产主义。
所以，
萧伯纳以尖锐的眼光做出时代性的批评，
是很了不起的，
但他也有清算错对象的倾向。
至於第二篇那个英文笑话，
理由同上，
所以没有仔细检索。
但这正好可以解释，
所谓的阶级觉悟性不足，
就没办法改变世界与现有秩序。
另外，
像文化霸权所主张的意识形态对人们思想的侵蚀，
从这里也可以看出端倪。
所以，
非常高兴能把社课没讲清楚的地方补充好，
让自己有进一步思考的机会~
谢谢星桦~~
欢迎大家继续来发表意见萃聚一下XD
--
"Proletarier aller Lander, vereinigt euch!"
「全世界无产者，联合起来!」
--马克思˙恩格斯《共产党宣言》
--
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◆ From: 218.166.193.229
1F：推 nameofroses:既然你这麽认真，我也来认真一下。你「把这句话的可信 12/26 20:04
2F：→ nameofroses:度」和「是否有某个（名）人说过这句话」搞混了罢。其 12/26 20:05
3F：→ nameofroses:实我讲这笑话的本意跟它是不是可信没有关系，只是它真 12/26 20:06
4F：→ nameofroses:地是个有趣的笑话。 12/26 20:06
5F：推 happytea03:第一句有点不太理解原意笑点<=有人可以解释一下吗XD 12/26 20:24
6F：→ happytea03:第二具反倒觉得有讥讽感~~(猜) 12/26 20:25
7F：→ henry2002200:欧我会这样回是因为我觉得大家会认为是笑话的话， 12/27 00:39
8F：→ henry2002200:多少代表大家相信他的论述，否则就笑不太出来。 12/27 00:40
9F：→ henry2002200:所以我在想说对於大家之所以相信的可能部份，进行 12/27 00:41
10F：→ henry2002200:分析并说明。因为我认为这某种程度代表了对马克思 12/27 00:42
11F：→ henry2002200:主义和共产主义的混淆，如此而已XD 12/27 00:43
12F：→ henry2002200:我认为大家会相信，是因为感觉这句话有权威性。而权 12/27 00:44
13F：→ henry2002200:威性的建立，往往与谁说的、来源有所关系。所以才会 12/27 00:45
14F：→ henry2002200:这样写~ 没有别的意思，否则用词会更尖锐XD 12/27 00:47
15F：推 happytea03:来激战2010吧!!!^_________^ 12/27 01:13