作者pptos (學無分中西無分新舊)
看板NTUmed91
標題Re: 這樣,叫醫療嗎?
時間Sun Mar 14 00:34:27 2004
※ 引述《m66cjo45 (m66cjo45)》之銘言:
: 今天早上,因為嚴重的喉痛,又去看了一次醫生。
: 上一次XX聯合診所的醫生說,是因為熬夜、太累,所以免疫系統作業不正常,
: 導致細菌感染發炎,開了抗生素要我服用。
: However,已經將近一個禮拜了,吃飯、喝水乃至於平躺睡覺時都會感到劇痛
: 和嚴重的異物感。
: 這次我想,不要去XX聯合診所了,去它隔壁的隔壁,有一家門庭若市,
: 每次經過總是人山人海的小兒科診所好了。
: 它不怎麼顯著的招牌上寫著「耳鼻喉科」,我實在很渴望能夠被耳鼻喉科的
: 專業器具好好檢查一下,最好可以拿那根棉花棒沾藥下去稍微塗一下,
: 看會不會立即性的緩解症狀。雖然doctor shopping不太好,可是我對於
: 門庭若市的醫院是怎樣有一種本能的好奇心,就是想去調查看看。
: 於是我騎著腳踏車,就快樂的出門了。
: 十點鐘,到了診所附近。
: XX聯合診所裡面沒有半個病人,可是QQ小兒科診所的門前已經儼然書報攤了。
: 病人多到拿椅子、凳子在外面克難的看著報紙。
: 因為該診所也有皮膚科,所以我私以為那些應該是看皮膚科的病人。
: 我要看「耳鼻喉科」,應該不至於排隊排太久吧!
: 擠了進去掛號,診所內人擠人,卻沒有明顯的動線流程,
: 我初診,問了幾個該問的問題後,(ex:為什麼我沒有號碼牌?答:因為妳看
: 健保。)卻沒有完整的答案。(看健保就不用號碼牌嗎?)
診所應該招牌上面只能寫一科...他到底是哪一科?@@
不過其實分科的實際意義不是那麼重要...
沒有規定什麼病一定要看什麼科(不然家醫科不就無敵了?什麼都可以看...)
也沒規定什麼藥這科不能開
只要不要太離譜就好(生小孩不要去看骨科)
小兒科一樣會有香港腳的藥,醫生也想賺藥錢,這無可厚非
看健保不用號碼牌,是因為用埃西卡掛號電腦就會幫排順序了
可是自費的用號碼牌,健保的用埃西卡要怎麼排順序阿?
這....每看三個自費的,再看一個健保的這樣是嗎? @@
: 步入診所,嘩!我才知道我遇上什麼狀況了!
: 牆壁上,貼得滿滿的,都是廣告。
: 廣告主打:
: 豐胸、減肥、青春痘。
: 醫師標榜自製健康食品、自製保養品、乃至於針灸美容、減重、
: 消除藥物的副作用。
: 以下是豐胸的廣告:「妳為妳的飛機場感到困擾嗎?妳對妳的胸部感到
: 不夠自信嗎?X醫師幫妳找回完全的自信。」
: 連我這個才大二的同學都知道,除非藉由外科手術,或是不當的荷爾蒙製劑,
: 或者是神蹟,女性的胸部才有可能過了青春期、懷孕期後明顯發展。
: 如果要有「些微」的改善,那麼照我比較邏輯上的推理,應該是要給一些
: 荷爾蒙製劑,比如一些調經的藥物,(沒錯,跟避孕藥成分有一點點類似
: 那種),這些藥物的副作用包括「胸部腫痛」,所以才有可能造成「豐胸」
: 的效果。可是,大家也都知道,避孕藥可能造成噁心、頭暈、水腫,少數
: 婦女並可能產生嚴重的副作用,有很多人尚且不能服用。
: 這些副作用,在短短一兩分鐘的看診時間內,我相信醫師不可能完整說明的。
: 更遑論「幫妳找回完全的自信」這樣成功的機率有多低。
: 再來談減肥,診所裡來看診的女性,我粗略的看過去多半都不胖。
: 診所裡貼滿了各式各樣的宣傳品,比如說:「自製減脂梅」「葡萄籽blablabla
: 弄得好像美容促銷中心一樣。因為「針灸可以減低服用減肥藥的副作用」
: 我看到的景象是一個摩肩擦踵的小診所裡,許多病人臉上插著針在診所裡
: 談笑自若的走動著。我自己都替他們很擔心,如果不小心撞倒呢?
: 拔針的時候,小姐從櫃臺裡伸出長長一隻手,「唰」一聲,極草率的就
: 拔起來了,好像在辦家家酒一樣。
: 等待的時候,我偷偷的站在櫃臺,聽櫃臺小姐報價,
: 一個病人平均要付出2000塊的診察費,我在診所裡的時候,
: 大約有32-36個病人。假設他一天早上可以看150個病人,
: 連下午、晚上,估成500人,則一天他就有近百萬元的收入。
: 一個月,他就有近三千萬的收入,一年,他就賺了三億六千萬,
這...一年賺一億,退休前就可以比連戰還有錢了(汗)
累積兩代就快可以上富比世雜誌了
: 我不反對一個醫生賺那麼多錢,問題是,那些錢「來得正不正當」
: 如果減肥真有明顯療效,為什麼台大醫院不引進這樣的藥物治療方式呢?
: 學理上告訴我們,唯有運動、正常飲食才能改善肥胖情形不是嗎?
: 像第四台一樣大似販賣貴得驚人的保養品、藥品,這能夠稱做醫療嗎?
: 更嚴重的是,這些藥品的副作用,有清楚標明嗎?
每個人體質不同阿...就和保養品一樣
減肥跟個人意志力也有關,總覺得好像很難去作為一個sample療程
書上告訴我們,運動是最沒"副作用"也最健康的療法
好像不是唯一 阿你後面也有講
像我的"打電動廢寢忘食減肥法",副作用就是會上課睡覺...
最能看出可控制的明顯成效的好像只有抽脂了
西醫又要被罵治標不治本了,所以很多人想自己去尋找自己能相信的方法
第四台只是一個媒介而已,我老子也被鯊魚軟骨吃了好幾十萬...
他還振振有詞:"軟骨魚類的骨頭可有效防止微血管增生,進而抑制捱細胞的生長"
到最後還是無法挽回我老子的老子
我外公在我重考的那年發現肝癌
雖然早期發現非常小塊超極細,可是我還是不太樂觀...以為他快要剉了(死小孩)
醫生沒有提出什麼建設性的意見(至少他不滿意)
他自己去看醫學書(日文) 日本有最新的療法
不知道是用電燒還是微波烤熟的樣子
反正老人家興衝衝的講的時候我沒注意聽
過幾個月,台大引進這種機器,他去燒一燒,就燒掉癌細胞了
靠,這樣就好了? 真屌!
不過我外公本來就有點特別,他三四十歲時常常躺在病床上
現在快九十了可以有體力去陪我逛京華城
我在樓上湯姆熊看電動,他在樓下的屈臣氏看牙膏,還跟我炫燿他可以買到比較便宜的
離題了,我的意思是說就是有這種滄海一栗,
所以有很多人會寧願相信自己的眼睛,不相信醫生的指示一樣
至於第四台的情況...我補習班的老師李三睪說:
"外國是給你錢讓你實驗藥,台灣是讓你實驗藥順便叫你付錢"
反正第一代沒有用再出第二代,光是霸王組合還是勃起貼布就不知道看過有幾種了
(好久沒看第四台的廣告台了,不知現在有沒有好一點)
黃種人的騙術是國際聞名的
有藥效就說他超有效,沒藥效就假裝是健康食品
: 輪到我了,(雖然我很有衝動想要拔腿就跑)
: 我被麥克風叫了進去,醫生說,體重多少?
: 我說:?醫生說,不然妳來看哪一科的,我說,耳鼻喉科。
: 醫生感覺上很不耐煩的,拿了我要的那種棉花棒,隨便沾了沾就算了...
: 哭:(不到兩分鐘就出去了。
: 這時就展現了好問病人的本色。
: 請問一下是什麼狀況呢?---感冒引起的發炎。
: 哇哩咧,我完全沒有其他感冒症狀......他也沒有問。
: 醫師只有在我提及:「喉部有異物感,灼熱,腫痛。」這樣文謅謅的詞彙時,
: 稍微抬頭看了我一下。如果我不說話,他看我的時間,不超過三十秒。
: 很好,如果我今天真是因為感冒引起的發炎,那也就okay。
: 今天如果是一個稍微嚴重複雜一點的病人,這種醫師怎麼可能診察的出來
: 有問題?醫學中心蓋再大,基層診所不盯,我們好意思說我們在
: 「盡量提供民眾完善的醫療服務嗎?」
: 小組討論的時候,我們常常推到最後,提到「要教育民眾」,
: 我花了好多時間想,要怎樣教育民眾,我們要有家庭醫師制度,讓人提供諮詢
: ,我們要把醫療的知識偷偷摻在中小學的課本裡面,我們要建立國民追求
已經做了 健康教育課本
推到最後,提到「要教育民眾」阿......
這種感覺就好像很久以前寫作文,到最後一定要反攻大陸解救水深火熱的同胞一樣
: 健康的人生觀,我們希望基層診所醫師要走進社區,主動的教育民眾,
: 主動的三不五時來個健康宣導講習。
: 可是我今天看到的是一堆愚昧的病人,成年了,沒有經過審慎的思考。
不要罵他們嘛@@ 現在消費者意識抬頭教育普及
醫學文盲已經愈來愈少了
: 沒有意識到改變生活作息才是美容減重良方,去相信一個頂著「李明亮」
: 核准「家庭醫學科」醫師證書的人,把身體交給他。
: 診所裡,我並沒有看見「皮膚科醫師」的證書,可是他的招牌上給人
: 「專治青春痘」的印象。
: 那些病人趨之若鶩,我們要費多少力氣才教育得回來人家,
: 當一個醫師頂著醫學的名義,堂而皇之的告訴人家,妳要豐胸、妳要減肥,
: 請回來複診,2000塊?
: 今天終於體會到,貧窮和愚昧是最大的疾病之中那個愚昧是什麼意思了。
: 可是,那個或許沒說謊,可是造成別人盲目相信的醫師,是不是應該受到
: 最起碼的,消費者的譴責呢?
: 等藥的時間,我溜了,去Xx聯合診所乖乖複診,小兒科開得藥,
: 我才不敢吃呢...不過我要去拿,一項一項回來查他到底開給我什麼藥。
請在小兒科前面加上"那家"兩個字
不然好像有點...(汗)
: XX聯合診所的醫師一刷ic卡,就問,妳今天早上是不是已經看過病了。
: 我老老實實的說,對,因為我覺得我遇上的事太詭異了,
: 他的藥我不敢吃。
: 然後我們進了診療間,我老老實實的跟他說,我是醫學系的學生。
: 他一開始還說:「台大醫學系的學生怎麼會去那家看病。」
: 我就表明了我想要去看看內部狀況的來意,並且請教了一些問題。
: 相談甚歡。
: 事實上,我也是消費者,一個消費者看見招牌上有「耳鼻喉科」
: 四個字,還有「全民健保」,很自然的就會相信那是一個有保障的
: 診所,至少大部分的消費者是這樣想的。
: 當我們這群人在這邊討論著醫學人文,討論得口沫橫飛時,
: 其實我們都忽略了,民眾期待的,可能不至於需要一個完全高道德標準的醫師
: ,我們自己不做對不起自己的事,那可能已經不成問題了。
: 重點是大環境、重點是監督機制、重點不是醫藥分業是藥師的牌照
: 可不可以租人..在討論醫療糾紛、醫師防禦性醫療的同時。
: 想想....有多少醫師用病人的安全去交換錢,為什麼我們的政府
: 抓不到這些人?
: XX聯合診所的醫師說,減肥,開瀉藥也可以瘦、開安非他命也可以瘦,
: 針灸,更不是一針下去就立即見效的。更不可能消除藥所有的副作用。
: 他說,附近原來有不少家診所。都被那家小兒科(減肥科?)搞倒了。
: 至於豐胸,真是胡搞。他說該位醫師是某家中醫學系畢業的,當時
: (民七十八年)中醫學系某院長與某黨掛勾,導致當時中醫師在沒有
: 學過解剖等等的情況下,也可以考西醫執照。
: 註:我並未確認此事真實性,應該去查查歷史。
: 表明自己是醫學系學生後,我享受到非常詳細的頸部觸診,
: 還有很詳細的服藥說明......
嗯 親切的確是個好醫生
不過搞不好他是看妳可愛順便作頸部觸診的(小聲)
y/d93m06 ? 這傢伙臉油油的,不要頸觸診好了
阿離題了 我的意思是說頸部觸診好像是看你淋巴結有沒有腫大
其實醫生並不常因感冒摸脖子 ... 因感冒腫的,好了就會消
所以可以把這當作表達親切的手法 學起來學起來
: 騎腳踏車回家的路上,
: 我想到那家診所內還掛著法律顧問的署名,越想越感慨,如果真出了問題
: 真打起了官司,一年三億六千萬的人,是不是比較容易請到好律師,
: 打贏呢?至於我們這種以後,恐怕是安分守己小家小業的醫師?
: 難道我們要說:
: 同學,請尚單身的大家多找法律系學生聯誼,這比省紅包更重要XD?
不不不...藥學系的也不差阿 現在藥師的薪水大概是
4.5萬 per week/30hr/週休二日(含牌照) 每個月可增加4.5萬的收入
而且開業不怕找不到藥師? XD
所以結論是要開刀找律師,要開業找藥師? XD
: 對於一個家庭沒有醫學背景,對於整個大環境抱持著某種程度的理想主義的
: 人而言,今天的事,實在是不大不小的打擊。
: 原來,世界上真的有這種事發生啊?
: 世界上,真的有病人可以接受:「喂他說很快我聽不懂他要我怎麼吃藥?」
: 然後被隔壁素不相識的病人教怎樣吃藥還很開心的啊?
: 原來,世界上真的有人可以忘記醫學倫理這回事,忘記要做最大的善,
: 為病人做最大利益的考量?告訴他們不那麼正確的觀念,
: 蓄意的不告訴他們藥的副作用?
: 這樣,叫醫療嗎?知道真相的我們,又可以做什麼呢?
關於服藥說明...應該只要告訴一些基本的副作用和不可以配什麼就好了吧?
怎麼吃? 不就配開水把他吞下去@@,
藥包上沒寫 服藥次數/天 服藥顆數/次 的藥包健保局不會過關的吧
阿 還有一點點疑問
開業有用到針灸好像要針灸執照吧(我不太確定)
妳說的那個壞醫師的獎狀上面寫李明亮...?
那是最近這幾年才拿到執照的?
再問一下大家...請問如果你們執照上面寫的是"陳建仁",心裏會不會有點幹...
我會有點不爽
(拿到在說吧--->pptos<---好高騖遠的傢伙)
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既然上了賊船,
就當個快樂的海盜吧!
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.244.151
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