作者pptos (学无分中西无分新旧)
看板NTUmed91
标题Re: 这样,叫医疗吗?
时间Sun Mar 14 00:34:27 2004
※ 引述《m66cjo45 (m66cjo45)》之铭言:
: 今天早上,因为严重的喉痛,又去看了一次医生。
: 上一次XX联合诊所的医生说,是因为熬夜、太累,所以免疫系统作业不正常,
: 导致细菌感染发炎,开了抗生素要我服用。
: However,已经将近一个礼拜了,吃饭、喝水乃至於平躺睡觉时都会感到剧痛
: 和严重的异物感。
: 这次我想,不要去XX联合诊所了,去它隔壁的隔壁,有一家门庭若市,
: 每次经过总是人山人海的小儿科诊所好了。
: 它不怎麽显着的招牌上写着「耳鼻喉科」,我实在很渴望能够被耳鼻喉科的
: 专业器具好好检查一下,最好可以拿那根棉花棒沾药下去稍微涂一下,
: 看会不会立即性的缓解症状。虽然doctor shopping不太好,可是我对於
: 门庭若市的医院是怎样有一种本能的好奇心,就是想去调查看看。
: 於是我骑着脚踏车,就快乐的出门了。
: 十点钟,到了诊所附近。
: XX联合诊所里面没有半个病人,可是QQ小儿科诊所的门前已经俨然书报摊了。
: 病人多到拿椅子、凳子在外面克难的看着报纸。
: 因为该诊所也有皮肤科,所以我私以为那些应该是看皮肤科的病人。
: 我要看「耳鼻喉科」,应该不至於排队排太久吧!
: 挤了进去挂号,诊所内人挤人,却没有明显的动线流程,
: 我初诊,问了几个该问的问题後,(ex:为什麽我没有号码牌?答:因为你看
: 健保。)却没有完整的答案。(看健保就不用号码牌吗?)
诊所应该招牌上面只能写一科...他到底是哪一科?@@
不过其实分科的实际意义不是那麽重要...
没有规定什麽病一定要看什麽科(不然家医科不就无敌了?什麽都可以看...)
也没规定什麽药这科不能开
只要不要太离谱就好(生小孩不要去看骨科)
小儿科一样会有香港脚的药,医生也想赚药钱,这无可厚非
看健保不用号码牌,是因为用埃西卡挂号电脑就会帮排顺序了
可是自费的用号码牌,健保的用埃西卡要怎麽排顺序阿?
这....每看三个自费的,再看一个健保的这样是吗? @@
: 步入诊所,哗!我才知道我遇上什麽状况了!
: 墙壁上,贴得满满的,都是广告。
: 广告主打:
: 丰胸、减肥、青春痘。
: 医师标榜自制健康食品、自制保养品、乃至於针灸美容、减重、
: 消除药物的副作用。
: 以下是丰胸的广告:「你为你的飞机场感到困扰吗?你对你的胸部感到
: 不够自信吗?X医师帮你找回完全的自信。」
: 连我这个才大二的同学都知道,除非藉由外科手术,或是不当的荷尔蒙制剂,
: 或者是神蹟,女性的胸部才有可能过了青春期、怀孕期後明显发展。
: 如果要有「些微」的改善,那麽照我比较逻辑上的推理,应该是要给一些
: 荷尔蒙制剂,比如一些调经的药物,(没错,跟避孕药成分有一点点类似
: 那种),这些药物的副作用包括「胸部肿痛」,所以才有可能造成「丰胸」
: 的效果。可是,大家也都知道,避孕药可能造成恶心、头晕、水肿,少数
: 妇女并可能产生严重的副作用,有很多人尚且不能服用。
: 这些副作用,在短短一两分钟的看诊时间内,我相信医师不可能完整说明的。
: 更遑论「帮你找回完全的自信」这样成功的机率有多低。
: 再来谈减肥,诊所里来看诊的女性,我粗略的看过去多半都不胖。
: 诊所里贴满了各式各样的宣传品,比如说:「自制减脂梅」「葡萄籽blablabla
: 弄得好像美容促销中心一样。因为「针灸可以减低服用减肥药的副作用」
: 我看到的景象是一个摩肩擦踵的小诊所里,许多病人脸上插着针在诊所里
: 谈笑自若的走动着。我自己都替他们很担心,如果不小心撞倒呢?
: 拔针的时候,小姐从柜台里伸出长长一只手,「唰」一声,极草率的就
: 拔起来了,好像在办家家酒一样。
: 等待的时候,我偷偷的站在柜台,听柜台小姐报价,
: 一个病人平均要付出2000块的诊察费,我在诊所里的时候,
: 大约有32-36个病人。假设他一天早上可以看150个病人,
: 连下午、晚上,估成500人,则一天他就有近百万元的收入。
: 一个月,他就有近三千万的收入,一年,他就赚了三亿六千万,
这...一年赚一亿,退休前就可以比连战还有钱了(汗)
累积两代就快可以上富比世杂志了
: 我不反对一个医生赚那麽多钱,问题是,那些钱「来得正不正当」
: 如果减肥真有明显疗效,为什麽台大医院不引进这样的药物治疗方式呢?
: 学理上告诉我们,唯有运动、正常饮食才能改善肥胖情形不是吗?
: 像第四台一样大似贩卖贵得惊人的保养品、药品,这能够称做医疗吗?
: 更严重的是,这些药品的副作用,有清楚标明吗?
每个人体质不同阿...就和保养品一样
减肥跟个人意志力也有关,总觉得好像很难去作为一个sample疗程
书上告诉我们,运动是最没"副作用"也最健康的疗法
好像不是唯一 阿你後面也有讲
像我的"打电动废寝忘食减肥法",副作用就是会上课睡觉...
最能看出可控制的明显成效的好像只有抽脂了
西医又要被骂治标不治本了,所以很多人想自己去寻找自己能相信的方法
第四台只是一个媒介而已,我老子也被鲨鱼软骨吃了好几十万...
他还振振有词:"软骨鱼类的骨头可有效防止微血管增生,进而抑制捱细胞的生长"
到最後还是无法挽回我老子的老子
我外公在我重考的那年发现肝癌
虽然早期发现非常小块超极细,可是我还是不太乐观...以为他快要剉了(死小孩)
医生没有提出什麽建设性的意见(至少他不满意)
他自己去看医学书(日文) 日本有最新的疗法
不知道是用电烧还是微波烤熟的样子
反正老人家兴冲冲的讲的时候我没注意听
过几个月,台大引进这种机器,他去烧一烧,就烧掉癌细胞了
靠,这样就好了? 真屌!
不过我外公本来就有点特别,他三四十岁时常常躺在病床上
现在快九十了可以有体力去陪我逛京华城
我在楼上汤姆熊看电动,他在楼下的屈臣氏看牙膏,还跟我炫燿他可以买到比较便宜的
离题了,我的意思是说就是有这种沧海一栗,
所以有很多人会宁愿相信自己的眼睛,不相信医生的指示一样
至於第四台的情况...我补习班的老师李三睾说:
"外国是给你钱让你实验药,台湾是让你实验药顺便叫你付钱"
反正第一代没有用再出第二代,光是霸王组合还是勃起贴布就不知道看过有几种了
(好久没看第四台的广告台了,不知现在有没有好一点)
黄种人的骗术是国际闻名的
有药效就说他超有效,没药效就假装是健康食品
: 轮到我了,(虽然我很有冲动想要拔腿就跑)
: 我被麦克风叫了进去,医生说,体重多少?
: 我说:?医生说,不然你来看哪一科的,我说,耳鼻喉科。
: 医生感觉上很不耐烦的,拿了我要的那种棉花棒,随便沾了沾就算了...
: 哭:(不到两分钟就出去了。
: 这时就展现了好问病人的本色。
: 请问一下是什麽状况呢?---感冒引起的发炎。
: 哇哩咧,我完全没有其他感冒症状......他也没有问。
: 医师只有在我提及:「喉部有异物感,灼热,肿痛。」这样文诌诌的词汇时,
: 稍微抬头看了我一下。如果我不说话,他看我的时间,不超过三十秒。
: 很好,如果我今天真是因为感冒引起的发炎,那也就okay。
: 今天如果是一个稍微严重复杂一点的病人,这种医师怎麽可能诊察的出来
: 有问题?医学中心盖再大,基层诊所不盯,我们好意思说我们在
: 「尽量提供民众完善的医疗服务吗?」
: 小组讨论的时候,我们常常推到最後,提到「要教育民众」,
: 我花了好多时间想,要怎样教育民众,我们要有家庭医师制度,让人提供谘询
: ,我们要把医疗的知识偷偷掺在中小学的课本里面,我们要建立国民追求
已经做了 健康教育课本
推到最後,提到「要教育民众」阿......
这种感觉就好像很久以前写作文,到最後一定要反攻大陆解救水深火热的同胞一样
: 健康的人生观,我们希望基层诊所医师要走进社区,主动的教育民众,
: 主动的三不五时来个健康宣导讲习。
: 可是我今天看到的是一堆愚昧的病人,成年了,没有经过审慎的思考。
不要骂他们嘛@@ 现在消费者意识抬头教育普及
医学文盲已经愈来愈少了
: 没有意识到改变生活作息才是美容减重良方,去相信一个顶着「李明亮」
: 核准「家庭医学科」医师证书的人,把身体交给他。
: 诊所里,我并没有看见「皮肤科医师」的证书,可是他的招牌上给人
: 「专治青春痘」的印象。
: 那些病人趋之若鹜,我们要费多少力气才教育得回来人家,
: 当一个医师顶着医学的名义,堂而皇之的告诉人家,你要丰胸、你要减肥,
: 请回来复诊,2000块?
: 今天终於体会到,贫穷和愚昧是最大的疾病之中那个愚昧是什麽意思了。
: 可是,那个或许没说谎,可是造成别人盲目相信的医师,是不是应该受到
: 最起码的,消费者的谴责呢?
: 等药的时间,我溜了,去Xx联合诊所乖乖复诊,小儿科开得药,
: 我才不敢吃呢...不过我要去拿,一项一项回来查他到底开给我什麽药。
请在小儿科前面加上"那家"两个字
不然好像有点...(汗)
: XX联合诊所的医师一刷ic卡,就问,你今天早上是不是已经看过病了。
: 我老老实实的说,对,因为我觉得我遇上的事太诡异了,
: 他的药我不敢吃。
: 然後我们进了诊疗间,我老老实实的跟他说,我是医学系的学生。
: 他一开始还说:「台大医学系的学生怎麽会去那家看病。」
: 我就表明了我想要去看看内部状况的来意,并且请教了一些问题。
: 相谈甚欢。
: 事实上,我也是消费者,一个消费者看见招牌上有「耳鼻喉科」
: 四个字,还有「全民健保」,很自然的就会相信那是一个有保障的
: 诊所,至少大部分的消费者是这样想的。
: 当我们这群人在这边讨论着医学人文,讨论得口沫横飞时,
: 其实我们都忽略了,民众期待的,可能不至於需要一个完全高道德标准的医师
: ,我们自己不做对不起自己的事,那可能已经不成问题了。
: 重点是大环境、重点是监督机制、重点不是医药分业是药师的牌照
: 可不可以租人..在讨论医疗纠纷、医师防御性医疗的同时。
: 想想....有多少医师用病人的安全去交换钱,为什麽我们的政府
: 抓不到这些人?
: XX联合诊所的医师说,减肥,开泻药也可以瘦、开安非他命也可以瘦,
: 针灸,更不是一针下去就立即见效的。更不可能消除药所有的副作用。
: 他说,附近原来有不少家诊所。都被那家小儿科(减肥科?)搞倒了。
: 至於丰胸,真是胡搞。他说该位医师是某家中医学系毕业的,当时
: (民七十八年)中医学系某院长与某党挂勾,导致当时中医师在没有
: 学过解剖等等的情况下,也可以考西医执照。
: 注:我并未确认此事真实性,应该去查查历史。
: 表明自己是医学系学生後,我享受到非常详细的颈部触诊,
: 还有很详细的服药说明......
嗯 亲切的确是个好医生
不过搞不好他是看你可爱顺便作颈部触诊的(小声)
y/d93m06 ? 这家伙脸油油的,不要颈触诊好了
阿离题了 我的意思是说颈部触诊好像是看你淋巴结有没有肿大
其实医生并不常因感冒摸脖子 ... 因感冒肿的,好了就会消
所以可以把这当作表达亲切的手法 学起来学起来
: 骑脚踏车回家的路上,
: 我想到那家诊所内还挂着法律顾问的署名,越想越感慨,如果真出了问题
: 真打起了官司,一年三亿六千万的人,是不是比较容易请到好律师,
: 打赢呢?至於我们这种以後,恐怕是安分守己小家小业的医师?
: 难道我们要说:
: 同学,请尚单身的大家多找法律系学生联谊,这比省红包更重要XD?
不不不...药学系的也不差阿 现在药师的薪水大概是
4.5万 per week/30hr/周休二日(含牌照) 每个月可增加4.5万的收入
而且开业不怕找不到药师? XD
所以结论是要开刀找律师,要开业找药师? XD
: 对於一个家庭没有医学背景,对於整个大环境抱持着某种程度的理想主义的
: 人而言,今天的事,实在是不大不小的打击。
: 原来,世界上真的有这种事发生啊?
: 世界上,真的有病人可以接受:「喂他说很快我听不懂他要我怎麽吃药?」
: 然後被隔壁素不相识的病人教怎样吃药还很开心的啊?
: 原来,世界上真的有人可以忘记医学伦理这回事,忘记要做最大的善,
: 为病人做最大利益的考量?告诉他们不那麽正确的观念,
: 蓄意的不告诉他们药的副作用?
: 这样,叫医疗吗?知道真相的我们,又可以做什麽呢?
关於服药说明...应该只要告诉一些基本的副作用和不可以配什麽就好了吧?
怎麽吃? 不就配开水把他吞下去@@,
药包上没写 服药次数/天 服药颗数/次 的药包健保局不会过关的吧
阿 还有一点点疑问
开业有用到针灸好像要针灸执照吧(我不太确定)
你说的那个坏医师的奖状上面写李明亮...?
那是最近这几年才拿到执照的?
再问一下大家...请问如果你们执照上面写的是"陈建仁",心里会不会有点干...
我会有点不爽
(拿到在说吧--->pptos<---好高骛远的家伙)
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既然上了贼船,
就当个快乐的海盗吧!
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