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※ 本文是否可提供臺大同學轉作其他非營利用途?(須保留原作者 ID) (是/否/其他條件):是 哪一學年度修課:106-2 ψ 授課教師 (若為多人合授請寫開課教師,以方便收錄)歐德尼 λ 開課系所與授課對象 (是否為必修或通識課 / 內容是否與某些背景相關) 外文系 δ 課程大概內容 課本:Indiquer ses goûts alimentaires,commander au restaurant, faire des achats 文法:imparfait, COD 一堆名詞單字,老師都google照片解釋;主要是課本很多這種千奇百怪的字 Ω 私心推薦指數(以五分計) ★★★★★ 就課堂老師教學情形 ★★★ 給分(個人) 0顆星 η 上課用書(影印講義或是指定教科書) Alter Ego+ 1 μ 上課方式(投影片、團體討論、老師教學風格) 沒有投影片,但是有投影幕,通常用來google查單字;和播放音檔,主要是dictee 上課主要是全班輪流念一句課文,或是後面的習題 每次上課幾乎過10幾分鐘以後都會變小組討論:課本上的activite、習題及老師設定的問題 接下來老師和助教就會下台每一組巡迴,看回答情形;這個過程會花蠻長的時間 但在糾正每個人發音或回答時蠻短的,3-4min,這很正常,畢竟學校不是一對一家教班 缺點在於,有些同學不適應全法文教學,可能跟不上;而且老師很少教文法細節,大多都花在介紹單字 而這些單字很多都不是很重要(食物類的一堆,可以去看課本) 還有分組討論很看小組氣氛,如果組員法文都不太好或者是想做其他事情就可能有點GG 雖然我的這組就很順利 σ 評分方式(給分甜嗎?是紮實分?) 引用自該班修過後繼續選的學生的話:「是個謎」 我是二下轉班的學生,第一次選這個老師所以不知道他的種種訊息 但事實上應該要好好思考的QQ 它的考試很神奇,像我們期中手寫就分成考卷(主要是填空、造句)和作文 總分好像是40幾分,是助教改的;成績的數字很詭異(分成兩個part給) 印象看同組的成績是兩科大概都10幾分的樣子 記得當時老師還下台幫我們加分,只是不知道標準在哪?為何沒和改考卷的助教協調好? 期中期末的口說成績不知道,助教僅有跟我們說口說哪裡講錯而已 期中口說是抽題目回答(可以看其他人的評價文,這部分差不多) 而期末口說是寫一篇講稿、做ppt上台發表,有三個題目任選 可以給老師或助教看稿子(但沒強制),上台演講後不用交稿子 我最後得到的分數,和課堂表現沒關係,「可能法國人給成績是另一回事」 這是我同組朋友的講法,我覺得是很表面的事實敘述 我因為要訪問所以這學期花很多時間在讀法文,我也考過B1。這門課希望的目標是A2。 我在課堂上也有回答老師問題、出席,以及輪到自己答題、念課文時都有做到 但後來老師的回覆相當離譜,他認為我跟不上課程,是後半段;其他同學可以達到他的標準 而他的標準是什麼,我從他的回覆完全看不出來 最誇張的是他在期末手寫當天沒有出席,然後寄信說不用考了,不要擔心成績。 結果我莫名其妙拿到B-(外文系助教提供的數據) 他說是看口說稿改的,但是問題明明就沒有交過去還能改 而且這種沒發期末考卷,自主調整成績的方式超不合理 CEIBA從頭到尾也沒有寫任何評分方式 另外,我不知道我期中的成績會導致這種結果(他給我期中兩個都B),根本無法停修啊 這些部分還算正常,畢竟老師可以很嚴格。 但是剛好我認識一些其他組的學生,有個女同學她期中手寫不好,口說我不清楚 我也常教她法文;後來她拿到A-。我B。我的朋友法文很強拿到A。 因為除了我和2個朋友是從外面班進來,所以不知道給分情形。 但這個老師給分常和一些學生「想像有落差」,似乎不是一次的事情了 我從跟系辦助教反映,她也說法文一有同學反應成績可能打錯的情形 而之前ptt也有文說寄信問老師成績聯絡不上(我是看那篇文開始放棄等待他的回覆) 我開始懷疑這似乎成為老師的慣習 在課堂上不會讓針對同學感到太多差別,但成績立刻顯現 主要的作法是成績有問題的是「口說」的部分, 他會提供好幾個錯誤,並跟你說表現不好,寫個B之類的;然後就結束了 因為這部分老師專業判斷力相當的強大,所以被針對是不可避免的 當然這僅是我的推測,畢竟班上大部分同學給分應該蠻甜的 (外文系不讓我看其他人的組距) 或許,得到好成績是一種老師賜予的恩惠,就跟期中筆試的加分一樣 ρ 考題型式、作業方式 考題上面有寫了,作業我們這次兩個:寫小作文 ω 其它(是否注重出席率?如果為外系選修,需先有什麼基礎較好嗎?老師個性? 加簽習慣?嚴禁遲到等…) ?事後助教給我的成績給法有40%是平時成績,他的回覆是一些「也要看學生學習情形」等;可見他認為我很糟糕。 不管怎麼說,給分主觀部分大 基礎應該是法文一和想學法文的心,以及跟老師給分適配度高的潛在能力 Ψ 總結 我真的覺得這個老師很鳥。他的課我評價也只是普通而已,但他的回覆一直寫一些真實的課堂之類的話,覺得過於神聖讓我想吐槽 而且開課單位審查時感覺狀況超羅生門,有各持己見的情形 (雖然我不知道他怎樣汙衊我的,因為我沒去拿審查結果) 而開課單位的態度明顯是靠老師那邊的,因為他們一開始就使出讓我閉嘴的大絕招, 表示「老師的專業不可侵犯」、「我們不會法文」等等,只想知道我的考試型式、有無意識到期中期末成績 我唯一能掌握的點只有 成績不透明 這塊。他們似乎對老師沒考期末筆試的失職沒什麼反應 而且他們不斷暗示什麼B+很高啦、每個老師標準不一樣,還幫我提供「老師做法的往好處想」方法, 舉例來說:檢定成績不代表能符合課堂要求;教別人法文不代表那個人法文不好啊之類的 可以感受到息事寧人的態度,但後來仔細想想覺得這跟他們說法背道而馳 如果是「老師專業的不侵犯」,而我又沒有聽到老師的評分解釋(會議是分開審查), 我怎麼會知道老師怎麼想呢?更何況他們也只是在會議上聽到兩邊的發言 而揣度對老師有利的想法、並向我說根本和這個會議無關啊? 為何我要遵從一些未查證的假設呢? 講到查證,最重要的是要找到老師歧視的證據;但我又提不出來 所以看起來就像羅生門 這些假設型的蜚語只不過是想要讓我心慌和暗示的手法, 讓我接受一個觀念:「老師標準說了算,因為他有專業知識」。 但這「標準」是開課單位不可評斷的,而且是老師能主觀變換的; 這樣學生實際上對成績完全不能有任何質疑, 提出的指控及證據也要是能證明歧視,相對一群人:一開始書面成績沒有差,但到最後學期成績有差這類的 最後,畢竟這是我個人經驗而已,如果想要看待這老師的其他評價 可以去問外文系上人有沒有修過遇到成績莫名打低的情形,多做打聽 排除對他歧視的無證據懷疑,他最大問題在於成績相當質性, 不像修過其他法文老師都會說考試範圍在那些習題、每次給分都會將數字打清楚給你看到 而適不適應老師上課方式,可以自己去試聽斟酌;看看給分標準有無更明確 不要像原PO可接受就盲目修課。 我可是浪費6學分在這個噁心老師上面呢! --



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1F:推 starscat: 拍拍... 08/17 03:25
2F:推 znling: qq 08/17 08:58
3F:推 apocalypse38: QQ 辛苦你了 08/17 09:02
4F:推 AngusAT: 拍拍QQ 08/17 09:48
5F:推 MRfridge: 看起來蠻慘的 幫Q 08/17 15:43
6F:推 chrisdy: 推 08/17 16:13
7F:推 Laoda245566: 台大爛課跟爛老師不少 08/18 00:49
8F:→ Laoda245566: 給分吃悶虧超多次,尤其選修課或是通識 08/18 00:49
9F:推 lollop: 幫QQ 08/18 09:15
10F:→ pttnowash: 超爛 08/18 09:57
11F:推 jackytao: 外文所研究生代表路過,老師在暑期加開課程會議中已針 08/18 23:17
12F:→ jackytao: 對部分評分事宜有所說明,針對同學提出的幾個疑慮也有另 08/18 23:17
13F:→ jackytao: 一方的說法,建議有興趣的大家自行前往外文所教師專區 08/18 23:17
14F:→ jackytao: 參看會議紀錄,謝謝 08/18 23:17
15F:推 imagine155: QQ 08/19 00:16
16F:推 kantantantan: 推 08/19 02:10
17F:→ kyz: 會議紀錄寫是否重新評定成績之投票結果6:5 看來也是爭議蠻大 08/19 07:15
18F:→ kyz: 的案件 08/19 07:15
19F:→ nj1208: 我是幫忙歐老師翻譯其回覆此事件信件的前法文一助教,對 08/21 08:35
20F:→ nj1208: 於這位同學提出的幾點事實,我覺得有說明的必要,第一: 08/21 08:35
21F:→ nj1208: 期中考口試成績確實是有公布的,至少連旁聽生都記得老師 08/21 08:35
22F:→ nj1208: 曾經把他打的分數及針對學生口說報告的remarques之紀錄傳 08/21 08:35
23F:→ nj1208: 閱下去;第二,期末考筆試一事,老師的確沒出席,但您忘 08/21 08:35
24F:→ nj1208: 了說的是,老師當天早上生病(腸胃炎),也有請法文一助 08/21 08:35
25F:→ nj1208: 教去課堂上跟同學說明,另外,筆試成績來源並非是您個人 08/21 08:35
26F:→ nj1208: 的口說稿,而是ppt的內容;第三,針對您對法文二與另一門 08/21 08:35
27F:→ nj1208: 課的每項批評指控,老師都一一做了回應,我不清楚您是否 08/21 08:35
28F:→ nj1208: 有收到兩封回應的信件(法文原文加中文翻譯),如果沒有 08/21 08:36
29F:→ nj1208: ,我很樂意代現在人不在台灣的老師轉寄給您。 08/21 08:36
30F:→ nj1208: 最後是個人碎念,要知道食物類單字是否真的有用,我建議 08/21 08:40
31F:→ nj1208: 您改天去法國超市、市場、餐廳等地走一圈即可知道:) 08/21 08:40
外文系助教在會議之前有將它寄給我了,可以不用幫忙了。 首先,我要先強調你是法文一的助教,不是法文二的。 而且我不理解為何連旁聽生都記得這件事是有說服力的點。 我現在所想到的,那個旁聽生應該是我認識法國當代社會的同學吧。 不知道你是不是指他呢? 而且,旁聽生並沒有考期中期末考 為什麼他能看到成績呢? 你們不是最會說不能公布其他同學的成績嗎? 那他看到是什麼回事? 可以請說明一下旁聽生看到的合理性嗎,以及為何可以證明「因此, 我知道他腸胃炎,但你當天也沒說(指略微說生病、起不來而已;如果你是當天過來的助教) 他事後有寄信給法文二的同學說不用擔心成績、不考筆試。 Ne nous inquiétez pas pour vos notes finales. 剩下的標準是我申訴時才回覆的,就是你說你翻譯的。 我們必須了解到在這件事標準是他說的算,因為他質疑我錯誤的那張紙是在評分當下寫的,還是事後自己編的,我也不知道 回覆上"書寫表達能力(根據他們寫在ppt上的內容)", 您應該是由此認定他評分從這裡來, 我去檢查他評分紙上提到的orthographe, grammaire, textes sur ppt tres confus 這些跟回覆下一句比較有關"X同學的報告(expose),不論口語和書寫方面,都具有許多降低 從這兩個部分我會理解為我口說的稿子, 畢竟ppt上面不會寫一整句的句子,不能稱作expose。 再說他改ppt跟改口說稿,也都是考驗他當下的聽力或視力;因為他也沒有叫我們印下ppt 可能他看不清楚,有些地方的錯誤我真的不知道哪來的?像是dire不等於parler, 而hopital不等於hopitaux這邊我是寫兩間,用hopitaux應該沒錯吧 另一邊錯contour, reponses du devoirs我認了,但他到尾也只提出四處錯誤。 其他地方就說beaucoup d'erreurs,你不覺得這樣很擺爛嗎? 這種評價不需要專業能力,我也會寫;更何況他還說我ppt photo "B",標準為何。攝影大師? 此外,你可能不是這個班的,沒有聽到其他人的講演。 可能其他人完美無瑕,老師連一兩處錯誤都指不出來吧! ※ 編輯: assommoir (180.217.165.116), 08/21/2018 13:12:33 ※ 編輯: assommoir (180.217.165.116), 08/21/2018 13:33:33 ※ 編輯: assommoir (180.217.165.116), 08/21/2018 13:37:10
32F:→ nj1208: 我上面已經寫了,是以前法文一助教,所以不是去班上說明 08/21 16:39
33F:→ nj1208: 的106學年度那位TA,且這與法文二的關聯是?我指的法文二 08/21 16:39
34F:→ nj1208: 旁聽生沒有修法國社會那門課,您可能也不認識,那位同學 08/21 16:39
35F:→ nj1208: 旁聽了一年,且有參與考試,而我會講這話一定是有經過詢 08/21 16:39
36F:→ nj1208: 問查證的。 08/21 16:39
37F:→ nj1208: 他的課基本上都有接受旁聽,而旁聽生大多也都會參與課堂 08/21 16:45
38F:→ nj1208: 各項活動與期中期末考,所以看到傳閱下去的成績沒有什麼 08/21 16:45
39F:→ nj1208: 好奇怪的。這邊提到只是要說明,他的確是有公布期中口說 08/21 16:45
40F:→ nj1208: 成績,而我不知道您是為何沒看到? 08/21 16:45
41F:→ nj1208: 您說的photo b意思是他認為您的ppt上photo這部分bien, 08/21 16:52
42F:→ nj1208: 但其他部分有不少錯誤,他在筆記裡列了幾個,如您所看到 08/21 16:52
43F:→ nj1208: 的,但沒人規定他應該把所有看到的錯字用法都寫在他的筆 08/21 16:52
44F:→ nj1208: 記裡吧? 08/21 16:52
45F:→ nj1208: 再者,我實在看不出有什麼必要為了一位申請複查成績的學 08/21 17:15
46F:→ nj1208: 生,在趕著回法國前,花費心思製造一份單子,上面還要有 08/21 17:15
47F:→ nj1208: 全班成績與評論,另外,同樣的,懷疑母語人士看錯或聽錯 08/21 17:15
48F:→ nj1208: 也是我個人不甚理解的,不是說不能質疑,而是這是一門法 08/21 17:15
49F:→ nj1208: 文二的課程,並非更高階課程,討論的主題基本上應該是生08/21 17:15
50F:→ nj1208: 活化的,這基本上沒什麼好聽錯的吧,又不是什麼arguments08/21 17:15
51F:→ nj1208: …08/21 17:15
他那是筆試成績,不是印象成績。不管是ppt還是口說稿,他手上都沒有,所以憑的是當下聽或看 旁聽生的事先放在一邊。不管是真的假的有這號人物,我也有問過我的同學,她也說她沒看到。 最後,沒有學生會想要亂抨擊老師,一定是很離譜的情況。我沒有閒到為兩個b+降gpa0.1-.2毀謗,重點在於不公平以及濫用權威的可能性 至於b是bien也太扯,這樣全部很多都bien為什麼會b呢? 這是睜眼說瞎話嗎? 再說,老師的評分可以操控也是事實,在成績出來之前,他的確有能力依喜好操控。 你的回覆看起來就只是在護航而已,沒人規定他將所有錯字都記下來喔。 大家好好相信老師專業的判斷力喔 乾脆講說直接有成績、考卷丟掉;學期結束本來就沒義務留下來。 ※ 編輯: assommoir (180.217.165.116), 08/21/2018 17:31:28
52F:→ nj1208: 對了,即使您堅持說您沒看到期中口說成績,但我想問的是08/21 17:31
53F:→ nj1208: ,您是否曾在學期中自己去詢問過呢?08/21 17:31
沒有。我不知道會有這種情況發生 也無法想像老師期末可以不出席,然後任意改變打成績的方法。 不問可能是我的責任,但這並不能說明老師的評分是正確的 ※ 編輯: assommoir (180.217.165.116), 08/21/2018 17:34:44 ※ 編輯: assommoir (180.217.165.116), 08/21/2018 17:42:01
54F:→ nj1208: Photo B這是一個remarque,不是成績,而按照您說,您有好 08/21 17:52
55F:→ nj1208: 幾個b,但您應該沒有TB(tres bien)?因為其他有許多TB 08/21 17:52
56F:→ nj1208: 的學生所得的成績是A或以上。這不是護航,而是代替他發言 08/21 17:52
57F:→ nj1208: ,不是因為他無法上ptt,他就得被您汙辱,再者,請注意您 08/21 17:52
58F:→ nj1208: 的用語,上面提到噁心、他誣衊您或說他對您有歧視等,這 08/21 17:52
59F:→ nj1208: 已經有點超過了吧。 08/21 17:52
我是懷疑他有歧視,而且上面有寫沒有證據。 如果有證據還會在這裡嗎@@ 而且,我到很後面才表露我對他的感受--噁心 他都能寄信說我上課跟不上、文化狹隘等等的,我對我心情表達就需要管控,也太不合理了吧 再說,要證明「我說的是汙衊」,也請舉證吧 你們不是很愛證據嗎? 要指控別人污辱請提出證據,不要用權威限制言論自由(表示懷疑的權利) 最後,在評分表那邊有看到A,而且另外法國社會那裏也有寫到其他同學A-, 請不要說的跟真的一樣 ※ 編輯: assommoir (180.217.165.116), 08/21/2018 18:00:55
60F:→ nj1208: 您同學跟您不認識旁聽生不代表沒這號人物,只是您們從來 08/21 17:55
61F:→ nj1208: 不知道有位規律出席的同學只是旁聽而已,您要繼續質疑我 08/21 17:55
62F:→ nj1208: 也行,反正我人證在那。 08/21 17:55
如果想告快點告,最好全班同學都可以被問過一遍。 這樣不用說我有一個證人或兩個之類的,省得申訴都只是羅生門,依照老師和一個學生的意見判定 ※ 編輯: assommoir (180.217.165.116), 08/21/2018 18:04:37
63F:推 wasmile: 這位同學,我有旁聽法文二,並參與考試與報告,可以跟你 08/21 18:10
64F:→ wasmile: 說不是虛構人物啦…|||(我是平常位置坐在Marc助教旁邊、 08/21 18:10
65F:→ wasmile: 期末最後一個報告的那位),我有被傳閱到期中口試成績的一 08/21 18:11
66F:→ wasmile: 一張單子,上面還有註記評語與講錯的地方。08/21 18:11
67F:→ nj1208: "雖然我不知道他是怎麼誣衊我的" 這是您原文自己寫的,您08/21 18:17
68F:→ nj1208: 似乎也沒看懂我的中文,我哪裡說您誣衊他?08/21 18:17
69F:→ nj1208: 您文章指控老師誣衊您,我對此提出意見,卻變成我指控您08/21 18:19
70F:→ nj1208: 誣衊他?請您把中文看清楚再回應。08/21 18:19
71F:→ nj1208: 在回覆信中解釋自己無法提高學生分數的原因(因為認為學 08/21 18:22
72F:→ nj1208: 生程度不夠好),這跟直接罵老師噁心是同樣的事嗎?08/21 18:22
我剛已經將你們能提出最糟糕的指控(我污衊老師)做出回應了 而且噁心不是罵,是我的觀感。心理學情緒的部分。 我覺得沒有必要吵下去,反正我以後也不會修他的課 ※ 編輯: assommoir (180.217.165.116), 08/21/2018 18:27:43
73F:→ nj1208: 至於文化狹隘的部份,您要不要先回想您在控訴信中寫了什08/21 18:28
74F:→ nj1208: 麼再來想想為何會有這番評價?這事關乎另一門課,由於與08/21 18:28
75F:→ nj1208: 法文二無直接相關,我先不贅述,除非您願意在此討論。 08/21 18:28
76F:→ nj1208: 請把我指控您誣衊的文字找出來,謝謝(我明明是寫用語超08/21 18:29
77F:→ nj1208: 過)08/21 18:29
78F:→ nj1208: 重看了一次推文,我猜您又是誤讀我的中文了,insulter(汙 08/21 19:52
79F:→ nj1208: 辱) =/= diffamer(誣衊),而說"噁心老師"在我看來是種汙08/21 19:52
80F:→ nj1208: 辱字眼,因此我上面才那樣說。08/21 19:52
搞了老半天就只是想貼我亂罵老師標籤而已。請回吧,你又不是老師本人就不要跟我提該有的感受。我跟你碰過幾次面,輪不到你來替老師評價 愈想愈火,你又不是老師憑什麼跟我講說「回想控訴信寫了什麼」, 你頂多只是前助教,連我說不定都沒看過幾次面就可以開始評論我,會不會有點太扯 你要不要好好看一次你翻譯的信(雖然我覺得大部分應該是google翻譯啦) 我就直接在這裡打你的臉好了,怎麼跟google翻譯那麼像 你有問過你的旁聽同學,我的上課狀況符合老師所述的那樣嗎? 根本就在護航啊 ※ 編輯: assommoir (180.217.165.116), 08/21/2018 22:06:36 ※ 編輯: assommoir (180.217.165.116), 08/21/2018 22:11:28
81F:推 yubari: 浮 08/22 02:23
82F:推 judge1226: jacky大指的是課程委員會的會議記錄嗎?上面只寫了是否 08/22 13:23
83F:→ judge1226: 重新評定的投票結果5:6,兩方說法沒有被記錄QQ 08/22 13:23
84F:推 sirenita: 我是今年法文一的助教,期末筆試那天中午接到電話我就 08/22 14:47
85F:→ sirenita: 趕去法文二班上說明狀況,但因為有點突然,我過去那邊 08/22 14:47
86F:→ sirenita: 的路途花了點時間。到的時候已經有另外一位女生說她已經 08/22 14:47
87F:→ sirenita: 傳達訊息了。 08/22 14:47
88F:推 sirenita: 另外,法文一的成績送出時也有問題,我有替法文一的同 08/22 14:49
89F:→ sirenita: 學反應,老師說是系統出了錯,最後也有更正成功! 08/22 14:49
90F:推 sirenita: 以法文一而言,分數基本上都是助教(我)打的,但所有 08/22 14:50
91F:→ sirenita: 評分原則都有寄信通知所有同學,也有告訴他們想看細項可 08/22 14:50
92F:→ sirenita: 以找我。 08/22 14:50
93F:推 sirenita: PS,以我小時候在加拿大的求學經驗,考卷上答對的題目 08/22 15:02
94F:→ sirenita: 的確是標B代表bien(相當於台灣打勾) 08/22 15:02
95F:→ st510193: 好奇信件內容寫了什麼,以及其他同班同學的看法 08/22 16:58
96F:推 sirenita: 信件內容包括期中期末、口試筆試、出席、課堂發言、作業 08/22 19:01
97F:→ sirenita: 等各佔多少%,以及怎麼加扣分的細節(比如課堂發言一次 08/22 19:01
98F:→ sirenita: 幾分之類),沒有同學有跟我反應任何看法,頂多只有來信 08/22 19:01
99F:→ sirenita: 求看細節。 08/22 19:01
100F:推 sirenita: 補充一下,雖然分數是我打的,但還是依照老師訂的40%課 08/22 19:02
101F:→ sirenita: 堂表現、60%考試原則。筆試是我改的,口說成績是老師提 08/22 19:02
102F:→ sirenita: 供 08/22 19:02
信件內容可以去找外文系負責的助教,我後來有還給她 妳看完或許可以了解我生氣的理由,如果你沒有預先偏袒老師的話 我們法文二的助教在期末考前就回法國,所以他完全不知道老師後來沒考筆試, 是後來我用messemger告訴他。 但後來因為成績被亂打去求助他居然沒回覆我,讓我超級不爽 我不知道老師打成績7、8年了系統不太熟悉是可能的, 但相對法文一有你把關之下,我們法文二的成績登記是不同的。 除非你直接拿到Marc的話語說他有參與給分最終分數的過程-->這足以讓我改觀 最後bien這件事你看到隨信付的評分表你就會知道是不是你猜的加拿大求學經驗那樣了 如果其他想看的也可以去外文系看,至於不po在版上,因為裡面會直接有我的名字(... 這件事我真的打算這樣就算了,再說目前也只有我一個人如此衰 第一個反映的通常不會有好結果 如果對我課堂表現質疑的話,你可以去問所謂認識的旁聽生, 是否有老師所說的跟不上課堂的情況(信中所寫的),這樣就會理解我的評價文了 這件事已經耗費了我夠多的心神,希望你能尊重我的經驗, 畢竟我不是在他之前的法文課、或法文一,是不能類比或歸納的 同樣我的經驗也不一定適用於之後修課的人,再說有在評價文回覆的也沒人表示同感及反映之前的經驗 祝大家不要選到雷課 ※ 編輯: assommoir (180.217.165.116), 08/23/2018 22:09:47







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