作者stu90006 (打不死的熊)
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標題Re: [心得] 讀書會大家所提出的問題
時間Sat Nov 24 04:10:56 2007
※ 引述《Rousseau (航向金色的海港)》之銘言:
瑪莉
這些階段是必然的結果嗎?現今存在那麼多種不同的社會
論述了不平等又如何?如何改變?什麼是可容許的制度?
現代的貧人=過去的皇帝?
〈1〉強者掌控弱者,
富者掌控窮者,
主人掌控奴隸,
此順序階段是否是必然性?
均個人臆測,
我認為可以這麼考慮,
一開始必然考慮的重要因素一定是你是否可以存活下來,
於是強者用著聯縱的能力來提升自己的能力〈在此能力指的是能夠運用的勢力〉,
第一階段在其他動物上可見,
接著的第二階段比較難論述它,
強者掌控弱者之後,
應當是造成所謂世家大族這種結構頂層的組織,
強者可以掌控權力以及知識,
但資源好像不能掌握的那麼順遂,
當生態以及氣候轉變時,
那麼資源勢必必須流通,
於是藉由契約的訂定,
弱者的後代開始擁有資源,
於是交易行為的生成在組織外也慢慢演變,
導致兩種狀況,
第一、
強者持續掌握權力以及知識,
以致弱者的後代只能循由此規律來提升自我價值,
於是就算弱者的後代成為強者此一意涵的時候,
思想同化的程度應當也相當高了!
第二、
在資源此一面向上,
富者開始掌控弱者,
於是當初秦國提出一家五口百畝此一概念時,
也就是想要試圖掌握富者此一角色,
使國家扮演此一角色,
並且使它單一化面向。
在這樣的論述下,
民間無法握有權力以及資源,
於是只有將自己做為商品,
販賣給富者以及強者,
雖現今可以稱為販賣自己的自由以及時間,
但其實在商業的模式中,
人,物化的程度其實依舊相當高,
而且待價而沽此一意涵已不大盛行,
轉而自我評估自我價錢兜售的行徑才較為常見,
如果廣義來講,
的確我的思維容易偏向此為必然結果,
但因為我考量的因素多為歷史或一般概念因素,
這是個無解題。
〈2〉現今存在著這麼多社會,論述了不平等有什麼作用?
那麼我們選擇漠視?
或許大家在討論之後也只是擱置著此一概念,
但他們至少做出了一個新的選擇,
因為我們突顯出此一問題,
那麼有人選擇漠視也是『再』選擇漠視的意思,
而並非一開始的僅僅只是讓社會形塑我們,
當然這麼多的社會〈科技社會、人文社會以及自然社會等‧‧‧〉
其中又可分門別類,
容易導致各別社會的尊重、刻板印象甚至是過度解讀,
但不僅僅只是讓自己成為物化的對象,
不平等中還包含了使自己發現自己物化後的價值差異,
於是就不只是簡單的說明各別社會的差異,
因為有價值這一差異是大家可以簡單表達量化的(?),
價值差異就是所謂的社會地位以及薪資多寡兩者有一種難以言述的加總關聯,
於是論述出不平等後可以避免成為一種感慨或者榮耀的簡單意向。
〈3〉如何改變?
此一範疇太過廣大,
是要使『大家沒有感受到』不平等?
還是使『大家感受到』平等?
或者是『量化評估後』的"真實"平等?
而改變的方法,
我只能說很簡單的,
參與。
〈4〉什麼是可容許的制度?
這才是承接第三題最重要的地方吧!
『可容許的制度』→我這麼解讀:
大家感受到公平對待的制度,並且擁有機會相等的制度
當然這麼論述是有極大瑕疵的,
你覺得現在台灣社會有公平對待每一個人嗎?
並不全然。
你覺得台灣社會有擁有機會相等的制度嗎?
並不全然。
那我是在講廢話嗎?〈點頭〉
你認為制度訂定之後不需要社會的型塑嗎?
一個制度的訂定重點是社會怎麼使用它,
然後使之移位甚至轉譯原本的訂定意涵,
於是我認為說什麼是可容許的制度,
應該你說的是可以相較於以往的歷史狀況以及設想的理想制度可以接受的制度吧?
那麼這一方面涉及到了個人價值,
難以論定,
但至少制度有幾個先決條件可以成為理想的"自由"制度:
1.資訊公開、公正、完整
2.民眾擁有參與權利
3.代議民主中要社會團體有抗衡管道使資訊公開,避免利益以及權力分配問題
4.民眾組織社會團體有合法性
而這樣講起台灣的政府結構其實還滿符合這幾個先決條件,
理論上的設想應該是一個四元抗衡的狀況,
政府、民間參與政治人士、企業、民間組織,
政府是一個比較全面功能性機器,
民間參與政治人士是一個必須面對多樣性利益以及權力容易變質的部份,
企業是營利為考量,它會遊說政府以使自我利益達到最大,
民間組織是最大的抗衡力量,但它需要有足夠的人能有投入政治的領域,
於是,
制度跟結構有其漏洞,
但比較起價值觀此一意涵,
制度使之型塑成理想性制度才是一個重點。
〈5〉古代的皇帝=現代的乞丐?
要睡了...
我提一個概念,
美國黑人的薪資所得相對於非洲地區的薪資所得是高上許多倍的,
而薪資在扣除掉必須生活費用後所擁有的可支配金錢仍是遠高於非洲地區,
但美國黑人的平均年齡卻在非洲地區之下,
"相對剝奪感",
"歧視",
還記得當初小學有人被偷了東西時,
老師懷疑的看著每個人,
那種感覺其實就已經不舒服了,
你看著乞丐是憐憫的?
憐憫之外還有一種"我可不想變這樣"的想法浮現,
當然這一浮現是我自己補充,
如果沒有就當作我自己假設每個人的善惡度假設的太過邪惡,
那麼,
你要選擇做一個窮皇帝但別人什麼事都跟你陳述,
還是選擇做一個現代的乞丐販售自己的尊嚴?
我有預設立場了,我不否認,
只是我這麼認為著。
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