作者stu90006 (打不死的熊)
看板NTUcontinent
标题Re: [心得] 读书会大家所提出的问题
时间Sat Nov 24 04:10:56 2007
※ 引述《Rousseau (航向金色的海港)》之铭言:
玛莉
这些阶段是必然的结果吗?现今存在那麽多种不同的社会
论述了不平等又如何?如何改变?什麽是可容许的制度?
现代的贫人=过去的皇帝?
〈1〉强者掌控弱者,
富者掌控穷者,
主人掌控奴隶,
此顺序阶段是否是必然性?
均个人臆测,
我认为可以这麽考虑,
一开始必然考虑的重要因素一定是你是否可以存活下来,
於是强者用着联纵的能力来提升自己的能力〈在此能力指的是能够运用的势力〉,
第一阶段在其他动物上可见,
接着的第二阶段比较难论述它,
强者掌控弱者之後,
应当是造成所谓世家大族这种结构顶层的组织,
强者可以掌控权力以及知识,
但资源好像不能掌握的那麽顺遂,
当生态以及气候转变时,
那麽资源势必必须流通,
於是藉由契约的订定,
弱者的後代开始拥有资源,
於是交易行为的生成在组织外也慢慢演变,
导致两种状况,
第一、
强者持续掌握权力以及知识,
以致弱者的後代只能循由此规律来提升自我价值,
於是就算弱者的後代成为强者此一意涵的时候,
思想同化的程度应当也相当高了!
第二、
在资源此一面向上,
富者开始掌控弱者,
於是当初秦国提出一家五口百亩此一概念时,
也就是想要试图掌握富者此一角色,
使国家扮演此一角色,
并且使它单一化面向。
在这样的论述下,
民间无法握有权力以及资源,
於是只有将自己做为商品,
贩卖给富者以及强者,
虽现今可以称为贩卖自己的自由以及时间,
但其实在商业的模式中,
人,物化的程度其实依旧相当高,
而且待价而沽此一意涵已不大盛行,
转而自我评估自我价钱兜售的行径才较为常见,
如果广义来讲,
的确我的思维容易偏向此为必然结果,
但因为我考量的因素多为历史或一般概念因素,
这是个无解题。
〈2〉现今存在着这麽多社会,论述了不平等有什麽作用?
那麽我们选择漠视?
或许大家在讨论之後也只是搁置着此一概念,
但他们至少做出了一个新的选择,
因为我们突显出此一问题,
那麽有人选择漠视也是『再』选择漠视的意思,
而并非一开始的仅仅只是让社会形塑我们,
当然这麽多的社会〈科技社会、人文社会以及自然社会等‧‧‧〉
其中又可分门别类,
容易导致各别社会的尊重、刻板印象甚至是过度解读,
但不仅仅只是让自己成为物化的对象,
不平等中还包含了使自己发现自己物化後的价值差异,
於是就不只是简单的说明各别社会的差异,
因为有价值这一差异是大家可以简单表达量化的(?),
价值差异就是所谓的社会地位以及薪资多寡两者有一种难以言述的加总关联,
於是论述出不平等後可以避免成为一种感慨或者荣耀的简单意向。
〈3〉如何改变?
此一范畴太过广大,
是要使『大家没有感受到』不平等?
还是使『大家感受到』平等?
或者是『量化评估後』的"真实"平等?
而改变的方法,
我只能说很简单的,
参与。
〈4〉什麽是可容许的制度?
这才是承接第三题最重要的地方吧!
『可容许的制度』→我这麽解读:
大家感受到公平对待的制度,并且拥有机会相等的制度
当然这麽论述是有极大瑕疵的,
你觉得现在台湾社会有公平对待每一个人吗?
并不全然。
你觉得台湾社会有拥有机会相等的制度吗?
并不全然。
那我是在讲废话吗?〈点头〉
你认为制度订定之後不需要社会的型塑吗?
一个制度的订定重点是社会怎麽使用它,
然後使之移位甚至转译原本的订定意涵,
於是我认为说什麽是可容许的制度,
应该你说的是可以相较於以往的历史状况以及设想的理想制度可以接受的制度吧?
那麽这一方面涉及到了个人价值,
难以论定,
但至少制度有几个先决条件可以成为理想的"自由"制度:
1.资讯公开、公正、完整
2.民众拥有参与权利
3.代议民主中要社会团体有抗衡管道使资讯公开,避免利益以及权力分配问题
4.民众组织社会团体有合法性
而这样讲起台湾的政府结构其实还满符合这几个先决条件,
理论上的设想应该是一个四元抗衡的状况,
政府、民间参与政治人士、企业、民间组织,
政府是一个比较全面功能性机器,
民间参与政治人士是一个必须面对多样性利益以及权力容易变质的部份,
企业是营利为考量,它会游说政府以使自我利益达到最大,
民间组织是最大的抗衡力量,但它需要有足够的人能有投入政治的领域,
於是,
制度跟结构有其漏洞,
但比较起价值观此一意涵,
制度使之型塑成理想性制度才是一个重点。
〈5〉古代的皇帝=现代的乞丐?
要睡了...
我提一个概念,
美国黑人的薪资所得相对於非洲地区的薪资所得是高上许多倍的,
而薪资在扣除掉必须生活费用後所拥有的可支配金钱仍是远高於非洲地区,
但美国黑人的平均年龄却在非洲地区之下,
"相对剥夺感",
"歧视",
还记得当初小学有人被偷了东西时,
老师怀疑的看着每个人,
那种感觉其实就已经不舒服了,
你看着乞丐是怜悯的?
怜悯之外还有一种"我可不想变这样"的想法浮现,
当然这一浮现是我自己补充,
如果没有就当作我自己假设每个人的善恶度假设的太过邪恶,
那麽,
你要选择做一个穷皇帝但别人什麽事都跟你陈述,
还是选择做一个现代的乞丐贩售自己的尊严?
我有预设立场了,我不否认,
只是我这麽认为着。
--
◢▌◣ ◢◢◢◢◢◢◢◢◢◢◢◢ ◢◢ ◤◣
◢◢◤◤◣ ◢◤◤◤◤◤◢◤◤◢◤◤◤◢◤ ◣
◢◤◤◣ ◣ ∥ 大陆社 ∥ ≡
∥ ╬
┴
∥ ≡
PTT: NTUcontinent ∥ ∥ ≡
关怀必先了解 学术优於政治 大陆社blog http://blog.yam.com/ntu_continent
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.246.68