※ 引述《icywind36 (大陸社歡迎您.)》之銘言： : ※ [本文轉錄自 NTULabor 看板] : 作者: KarlMarx (反戰保衛穆斯林！) 看板: NTULabor : 標題: Re: [轉錄]Re: [心得] 我反戰遊行中一些事的看法. : 時間: Fri Mar 28 00:18:34 2003 : 這邊有很多可以討論的東西 : 我講的主題是和平主義或武裝抵抗？ : 對於絕對的和平主義者 : 譬如甘地 我也支持甘地啦 但是在歷史上的定位他好像不只是和平主義者 遇到國家統一問題的時候 他一向主張反對國家統一的人就該被槍斃... 他的不合作運動基本上是針對英國等外來者的(大概是因為用暴力打不過吧) 所謂不合作的和平運動就是強調所謂的力量並不一定要完全用衝突暴力的方式表現 其實在我的眼光中他並不是理想主義者 而是一個徹底的現實主義者 因為他正視問題 也正面去解決問題 只是他接受了和平也是一種方法.. 不過更仔細來看 我們跟印度所謂的和平運動在時空背景下有很大不同 最明顯的 我們兩者對社會秩序的定義有根本性不同 所以對衝突的定義也會有差距.... 總之 我覺對支持下面所說和平主義者的主張 但是我強調的是 面對問題不是以絕對的和平就可以解決的 因為世界沒這麼簡單 : 對於這些絕對不以任何武力抵抗暴力的人 : 我除了佩服，只有佩服 : 因為我覺得我恐怕很難那麼「和平」 : 但對於那些真正的和平主義者， : 沒有人有資格批評他們 : 但我們同時也得認識到： : 絕對的和平主義者， : 得默默忍受、抵抗很強很大的暴力 : （別忘了，甘地就是死在自己國人的手裡） : 他的境地很可能比不抵抗者更加危險 : 如果你可以而且願意承受這樣的風險與責任 : 你才可以負責任的說： : 是的，我對所有暴力都不會抵抗， : 我會默默的用我的和平的力量獲得最後的勝利。 : 我絕對願意相信，而且我絕對會支持 : 和平主義者的理念和作法 : 也相信這樣可以真正的帶來和平 : 因為人民要求和平、要求生存的力量 : 一定比屠殺、比戰爭還要大。 : 暴力可以一時征服人，但無法長久服人 : 唯有和平、民主的方式才可以消弭衝突 : 而是我們應該我們在包括反戰的各種人民運動當中 : 該如何面對各種反撲的暴力這回事。 : 能真正讓更多的人以和平的態度與方式處理各種爭端也很ꘊ: 後面那種方式會讓人陷於前面好幾位提過的困惑： : 「不是說要和平、非暴力嗎？ : 怎麼他們自己卻繼續以暴力解決問題呢？」 : 而且武裝鬥爭的方式， : 也的確有可能演變成新的宰制壓迫與另一次武裝暴力的極權統治 : 但不能忘記了： : 面對暴力，人民本來就應該有正當的防衛權； : 自保的、抵抗的或者為了推翻反民主的集團時所使用的武力 : 與那些反民主的集團對人民所施加的武力 : 是不能等同視之的。 : 我們也不該忘了： : 要我們凡事忍讓、凡事避免衝突、 : 凡事遵從長上、不可與人紛爭、 : 不可動輒爭鬥的， : 正常常是那些壓制人的反民主的集團及其文化。 : 我們對衝突、鬥爭、武力的各種負面想像 : 其實跟那些長期以來壟斷各種資源與利益的壓制集團的教育 : 其實不能完全脫離關係。 : 在面對自己對各種暴力、衝突場面的不舒服、緊張、畏懼、氣憤的時候， 根據我的理解 所謂的社會運動就是利用各種方法去對那些宰制我們的人或是階級 發動一場不對稱戰爭...而這樣的衝突將會刺激社會對這個問題的重視 因此運用一種辨證的方式 人類的生活會越來越進步 根據我所知的階級論 就如同最近很多反戰主張的說法 不管是利益或是美國的傲慢 美國都是世界問題的製造者 所以反美帝已經不是一兩天的事了..所以也反全球化... 論述很完整喔 因為批判的是整體的資本主義 而美國站在頂端... 這點來說現在三大社再討論的各種問題其實都不離這個範圍... (基本上就是把資本主義代表主流價值 所以我們要提出不同的聲音跟見解... 這點是我對社會運動仍然十分關心的原因..題外話 往往變成政治正確後 又會變成另一種主流價值去排斥其他的聲音跟見解..這也許是運動的內在矛盾 或者是我們必須不斷運動的原因...ok..以上不多說 比我強的多的是...) 現在至少在台灣推動反戰運動的人跟團體 基本上就是運用上面這個社會運動的邏輯來運作的 所以反戰等於反美帝也等於關心勞工權益 也等於..... 嚴格上來說他們所謂的和平是一種很高的標準 就是追求打倒美帝推翻資本主義霸權之後的世界沒有嚴重階級剝削的和平 (這個才是理想主義....所以我很佩服他們 因為我就是無法這麼理想) 在他們來看把單純的愛好和平等於美國沒有開戰 是很低標準的 而且無法結構性解決戰爭問題...... 在這個邏輯延伸之下 伊拉克的無辜跟放大檢視這次美國戰爭行為就是推銷社運的好機會 (所以說什麼美國誤炸害死多少人都已高標準來檢討.. 至於海珊的錯誤那都是被迫或是可理解的) 現在很多人參與之後就會發現其實愛好和平跟反戰運動就有根本上邏輯的矛盾 簡單來說有很大部分愛好和平的人還是主張兩著衝突應該兩方都有錯 但是應該由文明的政治解決而不是用武力(其實還有很多其他的理由啦 不過我不才 這裡是用版上的觀點來看) 反過來看由前述的階級論可以得知必然是有上層階級欺壓下層階級的問題 那就是有確定的敵人了....也就是有一方犯了絕對性的錯誤 其實我不反對社會運動 但是我不主張愛好和平的反戰跟反美帝的反戰畫上等號 因為我認為戰爭是衝突的延伸(其實根據階級論來說也是這樣 只是面對的方法不同) 而我所謂的愛好和平就是除衝突之外找出新的解決方法 應該來說我想跳脫出社會對立的這個思想邏輯來重新檢視和平的方法 而關於戰爭的本質 基本上大家都認為是出於利益問題而發動的不正義戰爭 老實說 如果是出於利益的話那代表戰爭是很理性的呀 戰爭受到譴責的主要關鍵 就是把理性放在人性之上.... 但是階級論其實在結構上代表了另一種理性的運作(雖然是出自人性的關懷啦)... 對於台灣大部分的人而言 反戰 愛好和平的人一定多的是 我想應該多少可以說是一種政治正確 但是大家有沒有思索為何幾次的運動遊行才幾百人而已呢 跟反核根本是不能比的 就個人淺見 也許社會運動的邏輯在反戰的這個議題上有著結構性跟和平理想的矛盾 我們可以換個角度想 這個社會運動的邏輯可能已經形成了另一種的思想封閉 使得我們的革命先鋒隊不斷的感到推廣思想的挫折(尤其是反戰的這種政治正確 竟然還無法得到全面的支持...) 也許 我們的先鋒隊們可能都有一種知識份子的傲慢吧 認為在人世間看到了一種結構上的真理 哲學上來說 他們接受了另一種本體論 所以看到的世界並不一樣... 所以我說 我常常在他們的身上看到一種宗教情懷.... 但是我還是很關心體諒社會運動跟我們的革命先鋒隊的.... 至少 以一個人性的角度出發 一個人一生的目的我認為是在死前的遺憾少一點 我們的先鋒隊們或許在人生中看見了真理並不斷的追尋實踐 就這樣來說其實我是很羨幕且尊敬他們的....因為我沒看見真理... 嗯 一點小小的感想 不是什麼專門的論述 也不是想引起什麼論戰 只是一個研畢生面對考試壓力下的一種自我發洩..... -- 記憶和夢、歷史、宗教、政治新聞報導一樣，都是些你相信以後 才真實起來的東西。 --

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